Commentaires du 3 au 5 Novembre 2001

Discus: ADRA : LES COMMENTAIRES D'HARISSA: Commentaires 2001: Commentaires de Novembre 2001: Commentaires du 3 au 5 Novembre 2001
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Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Admin (Admin) le mardi 06 novembre 2001 - 12h15:

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Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Davideden (Davideden) le lundi 05 novembre 2001 - 12h45:

JPC,

Moi je suis pour la paix et comme je vous le repete je n'etais pas contre et je ne suis pas contre prendre des risques pour cette paix.
Je pense que la paix viendra mais je suis pret a accepter quand la paix n'est pas une option immediate.

Etes vous capable d'en faire de meme? La paix n'est pas seulement un processus spirituel ou une demarche intellectuelle abstraite.

Oslo a rate (pour l'instant). Ou on serait sans Oslo? Je ne le sais pas et vous non plus. Cela est vrai de tout evenements historiques paix ou guerre.

Il y parmis ceux qui se battent pour Israel des gens de toute opinion. Personne n'a le monopole du courage et personne n'a le monopole de la paix. Ni a gauche et ni a droite.

Avant Oslo, la droite manquait de vision alors que la gauche offrait un espoir et un plan. Ajourd'hui ce qu'il reste de la gauche nous prouve jour apres jour son incapacite a rester connecte avec la realite.
Le discours de "Shalom Ahashav" est tellement deconnecte des faits qu'il ne represente plus rien.
Je respecte votre position bien plus que vous ne le savez. Vos idees sont les memes que les miennes. Seulement, moi je suis pret a admettre quand les choses ne sont pas ce que j'esperais.

Je veux la paix maintenant, je veux Meshiah maintenant etc ....mais je ne me comporte pas comme un enfant de 5 ans et je suis pret a attendre que les conditions soient pretes.

Les gens qui ont supportes Oslo n'ont rien a regretter. La possibilite de la paix valaient tout les risques car la guerre aussi a un prix lourd que je connais tres bien....Nous avons essaye et nous avons rate. Nous essayerons de nouveau quand les condition seront telles que nous aurons une chance de reussir.

L'ideologie aveugle de Shalom Ahashav est detrimentaire a la paix car elle illustre l'incapacite de certains de voir les choses tel qu'elles sont.

Si ca ressemble un canard et ca fait des "quacks" comme un canard, c'est probablement un canard.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le lundi 05 novembre 2001 - 12h08:

Bonjour,

recherche photos de classe du professeur Marcel Brun
Lycée Carnot 1957 - 1967
merci

fredericbrun@fideformation.org

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le lundi 05 novembre 2001 - 12h04:

Shalom, Madames et Messieurs,

J'écris cette annonce àfin de vous dire que la quehilla Marocaine de Rotterdam, Pays-Bas, a finalement réussi à acheter une vieille église baptiste, qu'on va convertir à la première synagogue marocaine de Pays-Bas. Donc, je voudrais prier de chaque Juif sepharade qui en est capable de nous aider, soit financiellement soit dans une autre façon, à réaliser notre rêve de garder et passer notre culture sepharade ici au Pays-Bas. Chacun qui s'interesse, peut me contacter.
Merci bien en avance!

Ilan Cohen
i.cohen@dsv.rotterdam.nl

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bazooka (Bazooka) le lundi 05 novembre 2001 - 12h40:

Cher Henri,
Pas le temps de reagir du tac au tac que d'autres l'ont fait pour moi, et avec les meilleurs arguments qui soient !
Un seul regret, que les partisans de la paix restent des Anonymes, peut etre, contrairement a JPC, par manque de courage ?

Pour prolonger le discours developpe precedemment, je voudrais juste ajouter qu'on ne detruit pas des idees, et a fortiori un ideal, par le meurtre ou le proces publique du leader qui incarne ces idees.

Tout au contraire, on renforce le militantisme de ceux qui croient en ces idees, car il ne faut pas confondre l'adhesion a des idees et l'idolatrie vouee a un leader politique.

Le meutre d'Itshak Rabin (zal) et celui de Rehavam Zeevi (zal) sont du meme niveau, meme s'ils n'ont pas ete accomplis par des fanatiques du meme bord; leur point commun c'est la mediocrite dans le raisonnement.

Bonne soiree.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le lundi 05 novembre 2001 - 12h14:

En réponse à Bueno :
comme Line il veut justifier a posteriori l'assasinat de Ytshak Rabin pour pouvoir demander la liberation du monstre Ygal Amir manipule par des rabbins extremistes, et en faire un héros.
C'est pourquoi il demande de juger ceux qui ont signe les accords d'Oslo sous pretexte qu'ils ont conduit a la situation actuelle. Bien sur cela sous-entend qu'il faudrait lers juger comme traitres a leur pays en guerre, dons punissable de la peine de mort, comme Ytshak Rabin.
On ne peut pas refaire l'histoire, mais rien ne dit que si Ytshak Rabin n'avait pas eté lachement assasine, on ne serait pas parvenu a la paix durable.
Bien sur Bueno raisonne (resonne?) comme si Ytshak Rabin avait voulu les evenements actuels, ce qui est pure calomnie. Quand il a ete assasine il y avait une dynamique de la paix, et c'est pour cela qu'il a ete supprime.Ses ennemis se conduisaienrt comme des charognards a chaque fois qu'il y avait des attentats terroristes et en prenaient pretexte pour lancer sur lui un HEREM (excommunication) qui le rendait "assasinable" selon des rabbins devoyes.
Est-ce que Bueno dirait aujourd'hui que c'est de la faute de Sharon qu'il y a autant de morts depuis son arrivee au pouvoir ?
Non Bueno, l'avenir est dans la securite ET dans la paix, l'une ne va pas sans l'autre. Les evenements dramatiques quotidiens le prouvent.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le lundi 05 novembre 2001 - 12h40:

Monsieur Bueno, selon ce que vous ecrivez :
' Pourquoi ne fait on pas un proces a ces gens qui continuent a risquer la vie de nos enfants ', il faudrait faire un proces au 'responsable' politique israelien de cette tuerie, le Premier Ministre Monsieur Sharon.
Or, celui-ci a ete elu democratiquement en mai de cette annee.
C'est par ce type de demarche que l'on remet en cause le statut de democratie de l'Etat d'Israel.

Vos propos sont irresponsables, ils mettent en danger la souverainete d'Israel et de ses citoyens ainsi que son statut parmi la communaute des nations.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Henri Bueno (Henri) le lundi 05 novembre 2001 - 12h05:

Ils sont specialiste pour repondre a cote.
Qui est responsable de la mort de tous ces juifs tues par les armes fournies a arafat?
Pourquoi ne fait on pas un proces a ces gens qui continuent a risquer la vie de nos enfants.
Ou est chalom achaf lorsque qu'on assassine des enfants juifs comme hier.
TOUS LES JUIFS VEULENT LA PAIX, mais NE VEULENT PAS SE SUICIDER.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bazooka (Bazooka) le lundi 05 novembre 2001 - 12h36:

Cher Henri Bueno,
etre supporter de la paix, ne veut pas dire soutenir les arabes, contrairement a ce que vous ecrivez.
Si responsabilite il y a, assumez au moins celle de votre texte.
Moi ce n'est aucunement ce que j'ai ecrit, car ce n'est pas ce que je defends.
Cordialement.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Henri Bueno (Henri) le lundi 05 novembre 2001 - 12h20:

BAZOOKA CHALOM
Il ne sagit ni de courage ni de peur, mais de RESPONSABILITE.
Celui qui arme la main de son ennemi est un iresponsable et pas un courageux.
Celui qui croyait que les armes fournies a arafat servirait a nous proteger est un F0U IRRESPONSABLE.
Quelles concessions les arabes sont pret a faire pour la paix. C'est eux qui nous attaquent et qui se font vaincrent, c'est eux qui doivent payer leur erreurs et pas nous.Mais le pire,c'est certains juifs qui les soutiennent tout le temps et versent de l'huile sur le feu. Dans tout autre pays normal,ces gens auraient ete consideres comme des traitres puisqu'ils aident tout le temps nos ennemis.Au nom de la democratie on finira par se faire renvoyer de notre propre pays.
Ahmed Tibi conseiller personel d'arafat siege a la knesset avec une arrogance inouie. C'est du masochisme ou de la democratie?

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Henri Bueno (Henri) le lundi 05 novembre 2001 - 12h05:

JPC, Si Oslo n'avait pas existe!!!
On n'aurait pas donne a arafat des armes qu'il utilise contre nous. Hier encore deux enfants tues victimes de la catastrophe d'Oslo.
JPC tu n'as pas repondu a ma question, combien de morts et de blesses faudra t-il encore pour surmonter la peur et avouer q'on c'est trompe.L'amour c'est bien, mais la vie c'est mieux.
La peur n'empeche pas le danger, par contre le courage de se defendre et de defendre son pays nous raprochera plus vite de la paix.
Au sujet d'amour, j'aime mes enfants et petits-enfants ainsi que mon pays et pour cela je surmonte ma peur et je me battrais pour eux comme je l'ai deja fait par le passe.
Comme pour toute chose, meme pour la PAIX il faut se battre,
Securite ahchav contre chalom achaf

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bazooka (Bazooka) le lundi 05 novembre 2001 - 12h55:

Bonjour JPC,
Tout a fait d'accord avec ca : "Car il faut certainement plus de courage pour faire la paix que pour la fuir." Tout est dit, no comment.

Mais, vivant moi-meme en Israel, je prefererais comparer les Palestiniens a mes voisins plutot qu'a mon conjoint, (nous n'avons pas choisi deliberement de vivre ensemble) : "Vous pouvez faire la comparaison avec vos relations avec votre conjoint".

Quoi qu'il en soit, bravo pour ton courage.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Jean-Pierre C. (Jpc) le lundi 05 novembre 2001 - 12h03:

Pourquoi faut il que, faute d'argument sur votre position, vous critiquiez les gens qui veulent "la paix de suite " en les traitant avec condescendance et meme mepris ?
Comme si nous etions de pauvres innocents, incapables de voir les machinations des mechants palestiniens ? Vous etes, en plus, tellement surs qu'avec de telles attitudes, nous serions prets a etre conduits a la chambre a gaz sans mot dire ?
Figurez vous qu'il y a parmi nous enormement de gens tres bien qui se sont battus et qui se battent encore pour se defendre. Vous n'avez ni le monopole du courage, ni l'exclusivite de la force.
Car il faut certainement plus de courage pour faire la paix que pour la fuir. Vous pouvez faire la comparaison avec vos relations avec votre conjoint par exemple.
Facile de critiquer l'etat ou nous nous trouvons aujourd'hui. Mais ou aurait on ete si Oslo n'avait pas existe ?
Et la reponse est la : nous nous exprimons d'un point de vue d'AMOUR alors que votre position est basee sur la PEUR.

Aussi je vous aime aussi,

Jean-Pierre C.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Mena (Mena) le lundi 05 novembre 2001 - 12h26:

Des yeux pour regarder (info # 010311)

Par Sami Al-Soudi © Metula News Agency

Israël a des tanks, des avions, des stratèges et surtout, un système politique stable, quoique bruyant, qui lui assurent une profondeur stratégique appréciable, lorsqu’il s’agit de mener une confrontation. De notre côté, il faut bien admettre, au risque de ne rien comprendre, que nous ne disposons que d’arguments très réduits, dans tous les domaines que j’ai cités plus haut ! Le chef de l’Autonomie palestinienne, Yasser Arafat, a une cause à défendre, bien plus qu’un plan cohérent à promouvoir. En d’autres termes, il s’agit pour le vieux leader, de tirer le meilleur profit de ce que chacune des composantes humaines de la communauté palestinienne peut proposer. Dans cette diversité, toutes les tendances sont mises à contribution, celles qui font parler d’elles par des actes de terreur et jusqu’aux intellectuels, éduqués à l’occidentale, qui comme moi, rejettent avec dégoût le meurtre de civils innocents, comme moyen d’atteindre un objectif politique.

Arafat a développé une méthode, basée plus sur son instinct consommé de la survivance, que sur une organisation cohérente. A la place de choisir une voie qui lui convienne et de faire taire celles qui le dérangent, il laisse se développer une multitude de sous-pouvoirs, aux aspirations et aux manières contradictoires, qu’il dote de prérogatives et de moyens limités. Sitôt que l’un de ces sous-pouvoirs a tendance à prendre trop d’importance, il ajoute du champ à celui qui s’y oppose. Et rien n’est plus facile pour lui, puisqu’il contrôle de façon absolue, les réserves financières de notre cause, ainsi que tous les attributs du pouvoir politique.

Le Raïs flatte ainsi les ambitions personnelles d’une bonne vingtaine de petits seigneurs de Palestine, en donnant aux civils, les moyens de s’opposer aux desseins des colonels, ainsi qu’aux partisans de la paix avec Israël, la force d’endiguer les revendications des jusqu’au boutistes islamistes. Arafat s’est approprié la devise du « diviser pour régner », en lui apostillant celle du « se diversifier pour subsister ». On pourrait dire aussi, qu’il mange à tous les râteliers, y compris à celui de la terreur. Ce serait absolument vrai mais si on se concentrait uniquement sur cet aspect des choses, cela amoindrirait les chances d’appréhender la seule tactique discernable de son attitude politique. Arafat a mis le feu à l’Intifada et depuis, il se contente de lancer ses dizaines de cavaliers, aux buts contradictoires, dans toutes les directions possibles.

Arafat, dans sa tactique, n’a même pas hésité à diviser le pouvoir de son propre mouvement, en deux groupes qui se haïssent de toutes leurs forces et qui sont, d’un côté, les Tanzim de Barghouti et de l’autre, les barons du Fatah, les revenus de Tunis, qui sont emmenés par le colonel Jibril Rajoub et par Mahmoud Abbas (Abu Mazen Ndlr).

Au plan de la propagande et dans la vision arafatienne de son acception, sa tactique a des avantages, puisque lorsque le Hamas tue des civils israéliens à Jérusalem, Arafat sait que les gens censés, que sont Abed Rabou, Ashrawi, Abu Mazen et Nusseiba, vont condamner cet acte en toute bonne foi. Inversement, lorsque rien ne bouge, sur la scène politique et que le petit peuple des camps macère dans la misère et la promiscuité, les discours survoltés des Imams, de Rantisi et du Cheik Yassin, diffusent la colère des masses, sans réellement ébranler l’assise du chef suprême.

Arafat est devenu un expert mondial du jonglage total et discontinu entre les courants politiques. Cette semaine, dans la ligne la plus pure de la tactique que je viens de décrire, il s’est cependant livré à un acte de ré-équilibrage, dont il ne faudrait pas manquer la signification, au risque cette fois, de passer à côté d’un événement majeur. Arafat vient en effet de nommer à la tête des questions relatives à Jérusalem, en remplacement du défunt Fayçal Husseini, le très pragmatique et très intellectuel Sari Nusseiba. Nusseiba, qui s’était pourtant retiré de la vie politique, afin de devenir Président de l’Université d’Al Quds, est le plus réaliste des leaders palestiniens actuels. C’est lui qui avait déclaré au Time Magazine : « Divisons ce territoire entre les deux peuples. Nous pouvons vivre ici en deux États ou en un, pour autant que l’avenir soit construit dans le respect mutuel, la sensibilité mutuelle et la reconnaissance mutuelle. »

Nusseiba, que j’ai connu lorsqu’il était professeur de Philosophie à l’université de Bir Zeit, est un ami personnel et intellectuel très proche. Un de ceux, qui ne serait ni étonné, ni écœuré, de savoir que je collabore à la Ména et qui soutiendrait sans faiblir mon initiative. Nusseiba, qui a déclaré notamment, que «l’acceptation initiale des accords d’Oslo signifiait obligatoirement l’abandon de la prétention au droit du retour, pour les déplacés de 48, sur le territoire d’Israël. » Encore, a-t-il ajouté, « désormais, c’est dans la portion de terre, qui deviendra l’État de Palestine, qu’il conviendra d’accueillir les réfugiés palestiniens ! »

Évidemment, et comme vous l’imaginez, les mouvements islamiques réclament à corps et à cris l’annulation de la nomination de Sari à ce poste de première importance, dans la hiérarchie de l’establishment palestinien mais ceci ne fait que conforter Arafat dans son choix. Il a désormais en main une nouvelle carotte pour les Américains, les Européens et les Israéliens et un nouveau bâton, contre les islamiste, sous la forme d’un message politique scintillant : « soit vous respectez mes instructions, soit je vais encore nommer des hommes de la tendance Nusseiba à d’autres postes clés ». En termes arafatiens, il s’agit d’un coup de maître !

Un des éléments qui a certainement pesé lourd dans le choix de Sari, pour le remplacement d’Husseini, est sans doute à rechercher dans la détérioration de l’état de santé de Yasser Arafat. Je sais, en effet, que les fréquents déplacements du Raïs au Caire, ont autant pour but de rencontrer le Président Moubarak, que d’effectuer des analyses médicales suivies, à l’Hôpital militaire Ma’adi.

Les symptômes médicaux de la maladie d’Arafat, que sont les rougeurs oculaires persistantes, un tremblement accentué de la lèvre inférieure, du bras ainsi que de la jambe gauche, vont en s’amplifiant. Ces dernières semaines, Arafat a perdu plusieurs fois connaissance, que se soit en conseil des ministres ou à l’occasion de rencontres avec des dignitaires arabes. Son médecin personnel, qui n’est autre que le ministre jordanien de la Santé, le Dr. Ashraf Al Kurd, un diplômé d’Harvard, se montre inquiet pour l’état général du Raïs. Dans ces conditions, on ne s’étonne pas de voir le leader historique de la cause palestinienne, procéder à un « ré-équilibrage », afin de parer à toutes les éventualités, comme on a coutume de dire.

La nomination de Nusseiba, renforce du même coup les chances de succession d’un autre personnage, ambitieux et pragmatique. Ce personnage, n’est autre que Jibril Rajoub, alias Abu Rami, le colonel chargé par Arafat du « Service de sécurité préventive ». Dans les faits, Rajoub a constitué une armée « privée » dans l’Autonomie ; une force bien entraînée et bien équipée, d’environ 15.000 hommes. Rajoub, qui a 47 ans, parle l’hébreu couramment, puisqu’il a été à l’école des geôles d’Israël pendant 17 ans. Il a été condamné à la prison à vie en 1970, pour activités terroristes. Relâché en 85, lors d’un échange de prisonniers, il a encore été déporté au Liban en 88. Du Liban, il a rejoint Yasser Arafat en Tunisie, puis à Gaza.

Rajoub est le plus « israélien » des chefs palestiniens. Contrairement à beaucoup d’ex-prisonniers d’Israël, il n’a pas seulement appris la langue des juifs mais aussi leur mentalité, leurs habitudes, leur savoir-faire et leur mode d’action. Sous une apparence rude et rustique, se cache un homme extrêmement intelligent et ambitieux mais aussi un personnage assez effrayant, pour lequel la fin justifie presque tous les moyens.

Ainsi, Rajoub n’avait pas hésité à arrêter Maher Al-Almi, le très influent rédacteur en chef du journal Al-Quds, parce qu’il avait publié en page intérieure, un article « commandé », comparant Arafat au Calife Omar Al-Khattaeb, un chef historique de l’Islam du 7ème siècle, à la place de le mettre en première page, « comme on le lui avait demandé ». A tous ceux qui sont intervenus pour faire libérer l’éditorialiste, Jibril Rajoub a simplement répondu : « il est en détention parce qu’il est mal élevé ! »

Jugeant, sans doute, que l’influence d’Abu Rami s’étendait trop vite et dans le respect de sa tactique, Arafat lui a collé deux commissions d’enquêtes à l’arrière train. Leur but déclaré, faire la lumière sur les méthodes quelque peu expéditives, avec lesquelles Rajoub traite ses opposants. Nous savons par exemple, que le « colonel » s’est livré à un véritable duel au pistolet avec un autre dirigeant palestinien, qui lui faisait de l’ombre, Shaker Habash. Rajoub avait alors déclaré son intention de « le piétiner avec ses souliers ». Dans les sphères de l’Autonomie, on est aussi persuadé, que Jibril Rajoub a aidé les services israéliens à capturer deux membres influents du Hamas.

Cette opposition aux islamistes, c’est une constante, chez le chef de la « Sécurité préventive », il n’en fait d’ailleurs pas mystère. Rajoub a, par exemple déclaré : « Je ne crois pas que les Palestiniens veulent vivre dans un Etat islamique ! » et « je n’ai pas pris part à la lutte nationale pendant 18 ans, pour voir le Cheik Ahmed Yassin (chef spirituel du Hamas Ndrl) prendre la tête du peuple palestinien ! ». A propos d’un autre leader du Hamas, Abdel Aziz Rantisi, Rajoub prétend « qu’il mérite entre 15 et 20 ans de prison ! »

Rajoub dispose de moyens financiers non-négligeables, pour étendre sa renommée. Arafat l’a, en effet, laissé acquérir des parts dans de nombreux business de Cisjordanie et même dans le Casino de Jéricho. Lorsque cela ne suffit pas, Abu Rami dispose d’un droit d’entrée permanent, auprès du tout puissant trésorier-gestionnaire-comptable-conseiller financier rapproché du Raïs, Muhammad Rashid.

Et même si les relations entre Rajoub et les Israéliens se sont quelque peu rafraîchies, après que l’armée juive a bombardé la caserne principale des Services de sécurité préventive, détruisant le bureau de Rajoub, c’est toujours et seulement en lui, que le gouvernement israélien à confiance, lorsqu’il s’agit de faire respecter sur le terrain un accord politique. L’ex-premier ministre Barak, l’appelait en souriant du surnom israélien de Gavriel Regev ! Le gouvernement actuel a exigé, que ce soient les hommes de Rajoub, qui investissent Bet Jala, après le départ de ses soldats, ainsi que les deux buttes de Hébron. Tant que l’Autonomie « refusait d’envoyer Rajoub », les Israéliens refusaient de quitter ces secteurs d’occupation. Désormais, les Israéliens exigent encore, que Jibril Rajoub assume la sécurité des cinq villes palestiniennes restant sous leur contrôle, comme condition de leur retrait.

C’est vrai que, depuis que Rajoub a déployé « ses » soldats à Bet Jala, les attaques des Tanzim contre Gilo ont quasiment cessé.

Au-delà des considérations dont j’ai parlé dans cet article, et si on admet, comme des gens sérieux, qu’il n’existe pas de solution magique, pour faire disparaître 5 millions d’Israéliens, d’un côté et 4 millions de Palestiniens de l’autre, il faudra bien mettre à l’écart les extrémistes religieux fanatiques des deux bords et accéder à une paix de compromis. L’un des hommes qui, du côté palestinien, soutiennent cette option, c’est justement Sari Nusseiba et son allié de fortune, Jibril Rajoub. Pour les Israéliens qui ont le courage de ne pas se laisser aveugler par leur propre propagande, il convient de mettre en place, avec ces hommes, les dispositions d’application du plan Clinton, en favorisant l’approche pragmatique de ces Palestiniens, par une discussion honnête et efficace. Tout manquement à reconnaître cette nécessité, à faire des amalgames simplificateurs entre les courants palestiniens, aurait pour conséquence d’éloigner le seuil de la paix et de favoriser, ceux d’entre nous, qui exigent la destruction d’Israël. Ignorer la présence de Nusseiba à Jérusalem, constituerait un manque évident de discernement politique grave, de la part du pouvoir israélien, car, enfin, si on a des yeux, c’est bien pour regarder, non ?

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le lundi 05 novembre 2001 - 12h24:

L'Amour

L'amour c'est la plus belle chose de la vie à condition de ne pas se tromper de partenaire et surtout de savoir ce qu'on veut. à cet égard l'hypocrisie est la pire des choses.

Tolerance

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le lundi 05 novembre 2001 - 12h16:

Chalom!

Notre peuple est en deuil.

En effet, Rav Elazar Ménahem Ben Bat-Chéva, plus connu sous le nom de Rav Chah, le plus grand Saint de notre génération vient de nous quitter en ce jour de Chabbath.

Des cérémonies religieuses sont déjà prévues cette semaine dans toutes les synagogues du monde. Nous comptons sur chacun de vous pour y participer et y amener le plus de monde possible.

Cordialement,

Webmaster@feujannuaire.com

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le lundi 05 novembre 2001 - 12h14:

Bonjour,

Le nom Azoulay est pseudonyme pour le nom Cohen. ecrit en hebreu, azoulay est un abregement (aleph, zayin, vav, youd)qui veut dire 'iecha zona ve-halalah lo yikkah'. cette phrase referre a la loi qui interdit aux Cohanim de se marrier a une femme divorcee ou a une veuve. donc, les gens Azoulay sont vraiment des Cohens, exactement dans la meme façon que les gens Katz chez les juifs d'allemagne (katz est un abregement en hebreu pour Cohen-Tzedek).

ilan cohen

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le lundi 05 novembre 2001 - 12h11:

L'Amour

Pour moi, l'amour c'est du n'importe quoi jusqu'a preuve du contraire

Prince

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Mena (Mena) le lundi 05 novembre 2001 - 12h05:

Où l’AFP se noie dans le mortier !
(info # 020411)

Ilan Tsadik
© Metula News Agency

Hummmf !

Tel le voleur pris sur le fait, l’AFP s’embourbe, sous nos coups de boutoir, dans les profondeurs

Où l’AFP se noie dans le mortier ! (info # 020411)

Ilan Tsadik © Metula News Agency


Hummmf !
Tel le voleur pris sur le fait, l’AFP s’embourbe, sous nos coups de boutoir, dans les profondeurs de la désinformation. Chaque nouvel article de ces faussaires, est désormais plus extrémiste que le précédent et reflète des options primaires de parti pris. De haine inexpliquée !

Et que nous raconte le Désinformateur national de la République française ce matin ?

Titre : L'armée israélienne détruit des usines de métaux à Gaza

Ca c’est la version palestinienne, mes lapins !

Il faut une dose incommensurable de mauvaise foi, pour publier un tel titre, dans les situations suivantes :

a) Dans un environnement de conflit, alors que vous savez que l’autre protagoniste, Israël, a publié une version des faits, antithétique à celle de l’Autorité palestinienne (AP).

b) Alors que vous êtes au courant, que les sources palestiniennes ne sont absolument pas fiables ! Ne sont-ce pas elles, qui prétendent que des soldates-stripteaseuses israéliennes abattent les combattants palestiniens, attirés par leur nudité ? Ignorez-vous, que selon ces sources, que vous répercutez fidèlement dans des millions de foyers français, il n’y a jamais eu de temple juif à Jérusalem, ce sont les Israéliens qui ont tué leur ministre du tourisme, ce sont encore eux, qui ont fait sauter le Delphinarium, assassinant leurs propres enfants par dizaines et c’est le Mossad, qui a fait sauter le World Trade Center ?

« Selon l'armée israélienne, au total trois usines auraient été détruites. Elles auraient servi à la fabrication de mortier. »

Que nenni, Maître Aliboron, elles ne fabriquaient pas de mortier ! « Fabriquer du mortier », dans la langue qui vous fait vivre et que vous servez si mal, cela signifie « mélanger de la chaux, du sable et de l’eau pour lier les pierres de construction ou pour faire des enduits », A moins, Messeigneurs de l’Antijuif, que vous ne prétendiez, que trois usines, servaient à fabriquer UN petit canon ?

Dans votre hâte à attiser la haine raciste, vous oubliez de traduire juste ! « Selon l’armée israélienne, ces usines fabriquaient des OBUS de mortier ! Canards !

« Selon l'armée, ces mortiers auraient été utilisés par les Palestiniens pour tirer contre des colonies israéliennes de la bande de Gaza (…) Plus d'une trentaine de ces obus ont été tirés ces derniers jours par les Palestiniens vers des cibles israéliennes, ont affirmé des sources militaires. »

On vous a déjà expliqué, qu’il n’existe pas de colonies au Moyen Orient ! Le terme sémantiquement correct, qu’il faut employer, quoique vous pensiez ou voudriez faire penser, de ces agglomérations juives, c’est « implantation ». L’emploi du terme « colonie » à mauvais escient, justifie philologiquement le meurtre (ou la tentative de meurtre) de civils et la réminiscence de ce lapsus volontaire, procède d’une démarche gratuitement insultante et indéniablement raciste !

(…) ont affirmé des sources militaires (…), écrivez-vous ! Pourquoi, à part le fait de tenir, journellement, la comptabilité macabre des cercueils de cette guerre, vous ignoriez qu’il a été tiré plus d’une trentaine de ces obus, ces derniers jours, vers des cibles civiles israéliennes ? Ne vous intéressez-vous pas à ce genre de tentatives de donner la mort ? Les agressions de juifs, sortent-elles du cadre strictement défini de votre « mission d’information ? » Faut-il vraiment que vous mettiez en doute les « affirmations des sources militaires et de l’armée », à la place faire de votre boulot nominal d’agence de presse et de constater ce genre de faits par vous-mêmes ?

Est-ce qu’à l’AFP, on considère que les OBUS de mortier sont le fait d’une multiplication spontanée ou bien, admet-on, que s’il y a tirs, il y a forcément obus. Et s’il y a obus, ils sont soit passés par contrebande, au plus grand mépris des dispositions du rapport Tenet et dans la plus parfaite contradiction des affirmations pacifistes du belliciste Yasser Arafat, soit, ces obus sont-ils fabriqués dans les usines de l’AP ! C’est physique, mes lapins, les OBUS de mortier ne poussent pas dans les dunes du désert ! Alors, avant de titrer, que Tsahal détruit des usines de métaux, en impliquant, que les youpins s’en prennent aux maigres outils industriels des Arabes, afin de les priver de moyens de subsistance, il faudrait bien que vous fassiez la démarche de journalistes et de vous demander « mais alors », Du Blaireau, « d’où peuvent bien sortir ces obus ? ». Pour cela, il faudrait encore que vous soyez des journalistes, des reporters et pas de simples désinformateurs !

Et vous terminez votre « texte d’éducation politique à la haine ethnique » en beauté, par un pensum raciste, imposé semble-t-il, par des commissaires politiques vichystes (je ne vois pas d’autre raison de déformer la vérité à ce point !), en écrivant :

« La veille, l'État juif avait indiqué qu'il continuerait sa politique d'élimination d'activistes palestineins, estimant qu'elle avait permis d'éviter des attentats sur son sol. Cette politique a coûté la vie à une soixantaine de personnes. »

L’État juif, hummmmf ?

Non, l’État d’Israël ou l’État hébreu. Israël est le foyer de 25% de non-juifs et constitue même le centre spirituel d’autres croyances et d’autres rites, notamment des Samaritains à Holon, des Druzes à Tibériade et des Bahia à Haïfa !

< D’ « activistes » ?
Non. De personnes armées, qui s’attaquent systématiquement à des civils. Des terroristes. Pas de simples partisans innocents !

« palestiniens » ?
Ach, vous avez quand même fini par vous mettre à l’allemand ?

« Cette politique » ?
En termes d’information et en temps de guerre, il s’agit pourtant d’une « tactique militaire » et certainement pas d’une politique. Cette tactique militaire, présentant l’avantage conséquent, de n’atteindre, par principe, que les responsables d’actes de terreur et d’éviter les civils innocents ! Et, les canards, il y a plein de civils innocents, qui seraient encore en vie, si vos pères avaient utilisé la même tactique, dans vos colonies de Nouméa, de Sétif, de Madagascar et dans les rues de Paris, lorsque vos préfets nazis, donnaient la mort gratuite, à ceux que vous appelez encore les bougnoules !

« Cette politique a coûté la vie à une soixantaine de personnes » ?

Vous vouliez sans doute écrire, que cette tactique a permis d’éliminer une soixantaine d’assassins armés, s’attaquant systématiquement à des civils, en épargnant des milliers de civils palestiniens innocents (ce sont eux, les personnes) et des centaines de civils juifs (ce sont eux aussi, les personnes), tout aussi innocents, que ces assassins auraient certainement tués, si on les avait laissé vivre !

A la Ména, on va vous botter le cul, jusqu’à ce que vous vous exprimiez de manière respectable. Promis ! En haute Galilée, c’est devenu un plaisir rare, que de botter le cul aux racistes, surtout

A la Ména, on va vous botter le cul, jusqu’à ce que vous vous exprimiez de manière respectable. Promis ! En haute Galilée, c’est devenu un plaisir rare, que de botter le cul aux racistes, surtout s’ils sont les fonctionnaires d’un État prétendument démocratique et républicain.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Henri Bueno (Henri) le dimanche 04 novembre 2001 - 12h29:

JPC,
Ton soutient a chalom Achaf eloigne la paix et ne la raproche pas.
Tu te dis pret a tout faire pour la paix, C'est quoi tout?,ta maison, ta femme,tes enfants,tes petits enfants,et ta propre vie? Cest facile de parler, par contre prendre ta responsabilite, c'est autre chose.
Rabin a pris une tres lourde responsabilite qui nous a coute des centaines de morts et des milliers de blesses.
Combiens de morts est tu pret a sacrifier encore pour essayer d'arriver a un accord, qui ne vaut meme pas la valeur du papier sur lequel arafat signera et ne respectera pas comme nous l'a prouve le passe.
JPC refechi longuement a ma question, prends ton courage a deux mains ainsi que ta responsabilite et reponds moi.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par cohen victor (Bekhor) le dimanche 04 novembre 2001 - 12h06:

Attention Virus w32.Sircam
Psa mal d'harissiens doivent etre infectes.
Mais, pour moi je crois que c'est regle,
Le virus W32.Sircam a ete detecter hier par un technicien a lequel j'ai fait appel.

Je crois que beaucoup d'internaute d'harissa mal proteges des virus on ete infecter comme moi.

Le technicien a mis cinq heures de boulot pour remettre mon ordinateur a jour, et a mis en quarantaine plus de 200 fichiers infecte par ce virus.

pour ceux qui pense que c'est quelq'un qui s'amuse a envoyer des email en leurs noms se trompent.

C'est bel et bien un virus.

Mon technicien a constater que je n'avais pas mis a jour mon anti virus Norton, et que je n'avais pas de FIREWALL = PARE-FEU
Il a telechager norton internet security qui inclus un firewall et mis a jour norton anti- virus, celui-ci a detecter le virus apres instalation.

Norton n'a pas pu reparer les fichiers ni les detruire, mais il les a mis en quarantaine.

A l'avenir pour ne pas etre victime de ce genre de situation soyez a jour avec votre anti virus, reglez le, pour un max de securites et que cet anti virus scane a l'entree et a la sortie tous vos emails et documents.

Voici ce que dit norton au sujet du virus que je pense que pas mal d'harissiens on ete contamines:

W32.Sircam.Worm@mm, alias SIRCAM


Un nouveau virus W32.Sircam.Worm@mm, alias SIRCAM, se propage très rapidement à travers le monde.

Pour être protégés contre le virus SIRCAM, les utilisateurs de Norton AntiVirus doivent cliquer sur LiveUpdate pour mettre à jour leurs définitions de virus.

Description Technique


Le virus W32.Sircam.Worm@mm est un ver qui arrive sous forme de pièce jointe à un courrier électronique qui a divers sujets en espagnol ou en anglais.
Le corps du message contient les textes suivants selon la version de la langue.
La version espagnole du mail: Hola como Estas?, Nos vemos pronto, gracias.
La version anglaise du mail: Hi! How are you?, See you later. Thanks
Une des pièces jointes suivantes Sirc32.exe, Tech Spec et Financials.doc.com est attachée au message.

Lorsque l'on éxecute la pièce jointe, le virus s'expédie par e-mail à toutes les personnes dans le carnet d'adresses Microsoft Outlook à cause de son moteur SMTP.

Les conséquences néfastes de ce virus peuvent être très importantes : envoi massif d'e-mails, suppression de fichiers, dégradation de la performance du disque dur, envoi éventuel d'informations confidentielles.
Le virus a été classé niveau 4 sur une échelle de 5 par le Centre "Security Response" de Symantec.


Instructions pour supprimer le virus

Les utilisateurs de Norton AntiVirus sont protégés contre ce virus : les définitions de virus datées du 17/07/01 détectent ce virus.
Les définitions sont dans le fichier 20010717.039 et dans le fichier 30717am pour Norton AntiVirus Corporate Edition.

Si vous utilisez Norton AntiVirus Corporate Edition, vos définitions de virus seront automatiquement mises à jour pour détecter cette menace :
Vérifier la date des définitions de virus dans Norton AntiVirus Corporate Edition.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le dimanche 04 novembre 2001 - 12h30:

Bonjour,

Je suis à la recherche de la recette d'une patisserie orientale à base de semoule et de miel, appelée :


CHAMALI ou encore CHEMIA

Pourriez-vous me la communiquer sans omettre bien sûr les ingrédients ou éventuellement qui pourrait me la communiquer.

Merci beaucoup par avance.

BOUCRISS@wanadoo.fr

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le dimanche 04 novembre 2001 - 12h44:

Bonjour,
Nous invitons tous ceux qui n'ont pas oublié
et qui ne veulent pas renoncer à participer au rassemblement en hommage à YTSHAK RABIN assassiné il y a six ans.

Lire l'appel

Cordialement

Jean-Luc Besset
Editeur

http://www.israel-palestine.com
1 Emile Tavan
13100 Aix-en-Provence
France

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le dimanche 04 novembre 2001 - 12h39:

L'Amour

L'amour vient de Dieu car Dieu est amour

Signe : quelqu'un qui aime

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le dimanche 04 novembre 2001 - 12h15:

PM of China calls Bush after september 11:
- Sorry to hear about your big tragedy, Mr President, but in case you're missing any documents from the Pentagon, we have copies of everything"

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le dimanche 04 novembre 2001 - 12h55:

Tunes celebres du reste du monde :

Vous avez oublie quelqu'un de tres important C'est Martine Silvera qui est art therapeute specialisee dans la rehabilitation des toxicomanes .la seul vraie juive tunisienne qui pratique ce genre de soins a New york!!!!!!!!!!

Thank you!

hess2000@worldnet.att.net

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le dimanche 04 novembre 2001 - 12h10:

Une foule immense aux funérailles d'un rabbin centenaire vénéré
BNEI BRAK (Israël), 2 nov (AFP) - Une foule immense, estimée à plus de 400. 000 personnes, a assisté vendredi à Bnei Brak aux funérailles du rabbin Eliezer Menachem Shach, chef spirituel d'une grande partie de la communauté juive ultra-orthodoxe.

La route de deux kilomètres menant de la yéchiva (séminaire talmudique) Ponivetz que dirigeait le rabbin, mort à 103 ans, au cimetière de Bnei Brak, près de Tel-Aviv, déborde d'hommes vêtus du costume traditionnel noir.

Les femmes sont gardées à l'écart du cortège funèbre.

La majorité des étudiants des yéchivas d'Israël ont afflué dans ce bastion ultra-orthodoxe pour pleurer un défenseur sourcilleux de la Halakha (la tradition religieuse juive), décédé avant le lever du soleil après plusieurs jours d'agonie.

Au milieu de la foule en larmes, l'ambulance blanche transportant la dépouille du "maître" est assaillie de toute part et peine à se frayer un chemin.

Selon la police, 400.000 personnes ont participé aux obsèques, l'une des plus imposantes de l'histoire d'Israël.

La cérémonie funèbre a commencé par la lecture de nombreux psaumes, en présence de dignitaires religieux qui, conformément aux souhaits du défunt, n'ont pas prononcé d'éloge funèbre.

La seule personne à prendre la parole pour évoquer la mémoire du mort est son gendre, le rabbin Meir Zvi Bergman. Il raconte un souvenir. A quelqu'un qui lui demandait qui était son maître, le rabbin Shach avait un jour répondu: "Je n'ai qu'un rabbi (maître), le Dieu tout-puissant".

S'adressant à la foule au nom de son beau-père, le rabbin Bergman demande ensuite aux gens présents de "faire des bonnes actions et d'étudier avec zèle la Torah".

Avant l'inhumation, dans l'intimité, les funérailles ont duré deux heures: le temps presse car tout le monde doit être rentré chez soi avant le shabbat, le repos juif qui commence le vendredi en fin d'après-midi et pendant lequel il est interdit de conduire.

Dans les jours qui ont précédé sa mort, de nombreux fidèles de cet homme chétif et charismatique s'étaient rassemblés un peu partout en Israël pour prier Dieu de garder en vie leur père spirituel.

Parmi la multitude rassemblée à Bnei Brak, chacun témoigne à sa façon de sa peine, pleurant ou évoquant le souvenir du maître, présenté par les radios, comme l'une personnalités religieuses juive les plus marquante du XXe siècle.

Juif ashkénaze (originaire d'Europe de l'Est), non sioniste, opposé à l'usage de la force et partisan du retrait des territoires palestiniens occupés, le rabbin Shach était effectivement la principale figure de la communauté des ultra-orthodoxes, qui représentent 8 à 10% de la population d'Israël.

"Il était le chef spirituel de tout le monde juif ; quand on perd quelqu'un comme ça, on ressent une peine intense", dit Naftali Blonder, juif new-yorkais, venu étudier dans la yéchiva de Bnei Brak, fondé par le rabbin Shach.

"Il était l'honnêteté incarnée. Il voulait que vous soyez quelqu'un de bien", ajoute-t-il.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le dimanche 04 novembre 2001 - 12h03:

URGENT EMISSION DE RADIO SUR LA TUNISIE

Une info importante : je reçois demain en direct (9h30 à 10h) M. Fayçal CHERIF à propos de sa thèse sur la Tunisie pendant la seconde guerre mondiale.

Merci d'en parler à des amis "tunes" si tu en contactes d'ici demain, et amitiés.

Jean CORCOS

atpjt@wanadoo.fr

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le dimanche 04 novembre 2001 - 12h56:

A Gateway to Medieval Mediterranean Life:
Cairo’s Ben Ezra Synagogue
October 21, 2001–August 18, 2002

Dating back to the 10th century C.E., the historic Ben Ezra Synagogue in Old Cairo, Egypt, stood at the crossroads of the three major monotheistic religions: Judaism, Christianity, and Islam. During the 19th century, the synagogue was discovered to house a geniza, or storeroom, that held a cache of discarded documents revealing vivid details of what life was like in and around the Ben Ezra Synagogue and the medieval Mediterranean world.

Fragments excavated from the Cairo Geniza include religious, educational and business documents as well as personal correspondence from some of Judaism's greatest minds including Maimonides and Judah Halevi. Come see for yourself these authentic fragments and other artifacts from the Cairo Geniza, and explore what is possibly the most important religious discovery outside the Dead Sea Scrolls.

Join us for our Opening Program.

Location and Contact Information
Spertus Museum
(of the Spertus Institute of Jewish Studies)
618 S. Michigan Avenue
Chicago, IL 60605

Phone: (312) 322-1747
museum@spertus.edu

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le dimanche 04 novembre 2001 - 12h50:

Restaurant Tune a rajouter :

"Tac' 8"

9 rue du vertbois 75003 paris

non beth din

pkhayat@cybercable.fr

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le dimanche 04 novembre 2001 - 12h48:

UN JOUR, UNE HALAKHA

La mauvaise langue a été la source de notre exil et a été de tous temps la cause des malheurs du peuple juif. Travailler sur soi pour l'éviter sera la source de notre délivrance. Amen.
Eliahou

14 'HECHVAN 5762

« Il y a des hommes qui mangent et boivent ensemble et qui s'entretuent avec les poignards de la calomnie. (Yoma 9b) »

Avant de rapporter une information péjorative dans un but constructif, il faut soigneusement se demander si ce qu'on va dire pourra amener au
résultat désiré. Tenir des propos péjoratifs n'est justifié que s'il y a quelque chance d'aboutir au résultat souhaité.

Cette règle est particulièrement importante lorsqu'on veut détourner quelqu'un d'une relation amicale, d'une association commerciale ou d'un
chidoukh (proposition de mariage) qui pourraient lui nuire. La décision de l'intéressé étant souvent déjà prise, ce qu'on dit ne serait d'aucune utilité constructive.

Cet enseignement de Torah tiré du livre de Rav Chimon Finkelman et du Rav Yits'hak Berkowitz « 'Hafets 'Haïm Un jour Une Halakha » lui même écrit d'après le Sefer du 'Hafets «'Haïm et du Sefer Chemirat Halachon sur les lois du Lachon Hara, est dédié pour la réfoua chelema de Rav Réphaël Yaacov ben Yakoth ISRAEL chlita

Eliahou

c/o www.french-american.tv

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le samedi 03 novembre 2001 - 12h02:

Qu'est-ce qu'on attend pour faire un procès à l'AFP pour incitation à la haine raciale ? le traitement de l'information par cette "agence de presse" est tout simplement ulcérant !
Cf. le procès fait au journal Libération sur le site desinfos.com, rubrique "dérapage".

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Emile_tubiana (Emile_tubiana) le samedi 03 novembre 2001 - 12h49:

Il faut que les personnes qui affichent des rumeurs pour des informations fassent attention a ce qui est affiche sur harissa. Voici les resultats de mes investigations

Il ne s'agit pas de la meme personne du nom "Atta".
Celui en Israel s'appelle Mahmoud, et il est en prison.

http://www.snopes2.com/rumors/atta.htm

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Davideden (Davideden) le samedi 03 novembre 2001 - 12h24:

Anonyme du samedi 3 novembre 2001 - 15h59 :

Clinton et pas Reagan etait au pouvoir pendant les accords d'Oslo. Votre histoire est incredible.

Les evenements que nous vivons sont suffisament "interressants" , ajouter des rumeurs non fondes n'aident en rien.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le samedi 03 novembre 2001 - 12h59:

Terrorist pilot Mohammad Atta blew up a bus in Israel in 1986. The Israelis captured, tried and imprisoned him.

As part of the Oslo agreement Israel had to agree to release so called "political prisoners". However, they would not release any with "blood on their hands".

A well meaning American President, Ronald Reagan and his Secretary of State George Shultz "insisted" that all be released.

Thus Mr. Atta was freed and eventually "thanked the US" by flying an airplane into tower one of the World Trade Center. This was reported by many of the networks at the time that the terrorists were first identified.

It was censored in the USA from all later reports.

The public (and more specifically the American one) must be made aware of this fact.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le samedi 03 novembre 2001 - 12h46:

robert costa a ete infecte par un virus
n'ouvrez aucun mail en provenance de robert costa

ce virus se met dans un mail existant (blague ou serieux) et s'envoit automatiquement a n'importe qui dans le carnet d'adresses (donc chaqu'un recois un mail differerent)

shabat shalom
Deborah

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le samedi 03 novembre 2001 - 12h12:

I would like to inquire about purchasing the "Kid Oklahoma" comic book? Is it available?


Dale.Ingram@acxiom.com

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Mena (Mena) le samedi 03 novembre 2001 - 12h10:

Je veux attaquer et tuer, attaquer et tuer, attaquer et tuer ! (info # 010211)

Par Stéphane Juffa © Metula News Agency

Traduction des passages de la charte du Hamas, d’arabe en français, par Sarah Aziz.

Sur une dépêche datée d’hier, l’AFP titrait : « Blair plaide pour la paix, Israël assassine deux activistes du Hamas ! » En philologie, cela signifie que Blair essaie de faire la paix et pendant ce temps, Israël continue à assassiner (à tuer avec préméditation) des Palestiniens, dont le seul tort, est d’être des partisans (activistes = partisans en français) du Hamas. Et qu’est-ce que le Hamas, selon l’agence de presse officielle de l’État français ? La dépêche (il serait plus correct d’appeler cela un texte de formation politique), ne nous laisse pas longtemps plancher dans un suspens insupportable, puisque, quelques lignes plus loin, l’AFP nous dit, « que le Hamas est un mouvement radical islamiste ».

En français toujours, ce que l’AFP nous dit, c’est que pendant que d’aucuns s’évertuent à faire la paix, « Israël tue avec préméditation (assassine) deux personnes, parce qu’elles étaient partisanes d’un mouvement favorable à la nature profonde de l’Islam (radical islamiste). » Rédigé ainsi, ces personnes étaient objectivement innocentes, car cela ne procède pas d’un délit, que « d’être partisan d’un mouvement favorable à l’Islam profond ! »

Si vous avez le moindre doute, quant à mon décodage du message, quelque peu subliminal, de l’Agence de presse française, vous pouvez vérifier par vous-mêmes, dans n’importe quel dictionnaire ! Ce titre ne dit rien d’autre ! Rien d’autre mais c’est déjà amplement suffisant, afin de pouvoir qualifier cette dépêche, d’acte de désinformation caractérisé, ayant pour finalité d’inciter le récepteur de l’information à la haine ethnique et raciste. Ceci dit, car entre l’annonce de l’AFP et les faits qui nous sont connus et qui étaient connus des auteurs de ce dol, au moment ou ils l’ont fabriqué, il n’existe pas grand chose en commun.

Voyons les choses ensemble et dans le respect objectif des mots et de leur sens :


1. Le Hamas n’est pas une organisation islamiste radicale mais une organisation nationale et religieuse, tendant à imposer la suprématie universelle de l’Islam par la violence. Bonjour la différence ! (Nous y reviendrons plus tard)

2. Fahmi Abu Aïcha et Yasser Al-Switti Al-Tawaï n’ont, en aucun cas, été éliminés à cause qu’ils étaient favorables aux thèses du Hamas mais seulement, parce que, l’un d’entre eux était un terroriste (personne armée s’attaquant systématiquement à des civils) en route pour se faire exploser au milieu d’une foule d’Israéliens et que l’autre, était son assistant, dont la tâche consistait à amener le shayd jusqu’au lieu de son suicide.

Les deux hommes ont été interceptés par un hélicoptère israélien, dans la région de Tulkarem, alors qu’ils étaient en route pour accomplir leur funeste destinée. Ces explications ont été fournies par le porte-parole de l’armée et l’AFP ne dispose d’aucun élément objectif, lui permettant de mettre en doute le communiqué de l’IDF, ou alors, l’AFP avait l’obligation de publier ces évidences dans sa dépêche. L’AFP n’a pas le droit de formuler une accusation d’assassinat, qu’elle porte contre un État démocratique dans sa globalité, sur les seules présomptions « pseudo-instinctives » de ses auteurs.

C’est grave. C’est très grave ! Non seulement l’AFP faillit, une fois de plus, à toutes les règles de l’information, mais encore et sur la seule base « d’une appréciation instinctive et inepte », elle opère par rétromimétisme des responsabilités, en transformant des poly-criminels terroristes en « activistes » pacifiques et inversément, un acte de protection de civils, en assassinat.

3. Le terme assassinat ne convient en aucun cas à définir l’action des soldats israéliens. L’emploi du terme assassinat transgresse tous les concepts qualifiant l’interception de terroristes, sur la voie de perpétrer un assassinat collectif de personnes innocentes.

4. La juxtaposition, dans la même phrase, de la visite de M. Blair et la désinformation mensongère, concernant ce prétendu assassinat n’a d’autre raison d’être, que la transgression de la réalité factuelle et la démonisation raciste d’un pays tout entier, Israël !

Que reste-t-il de vrai dans le titre de l’AFP ? Que Blair plaide pour la paix !

Ce qui est significatif, dans cette dépêche, c’est qu’elle marque une escalade de plus, dans la rhétorique de l’agence de presse de l’État français, quant à la résultante logique de sa mal-information. Passe, que l’AFP appelle fusillade l’assassinat de quatre femmes innocentes à Hadéra et assassinat, l’éradication de terroristes islamiques ! Passe, que le Quai d’Orsay dénie à l’État d’Israël le droit de se défendre contre le terrorisme et que, pour appuyer sa position, les Affaires Étrangères françaises, par le truchement de son agence domestique et par tous les médias qui la relayent, fabriquent et entretiennent, de toutes pièces, une réalité parallèle à la réalité ! Dans le cas qui nous intéresse aujourd’hui, l’AFP stigmatise, en la qualifiant d’assassinat, l’action de l’armée israélienne, d’empêcher des Islamistes de se faire sauter au milieu de civils innocents !

Ici, l’analyse philologique jette une lumière fort dérangeante sur l’option désinformatrice choisie par l’Agence France Presse ! Dans la logique des mots, si quelqu’un qualifie d’assassinat le fait d’empêcher un attentat contre des civils et si ce quelqu’un savait qu’il s’agissait d’empêcher ledit attentat de se produire, c’est obligatoirement, que le quelqu’un en question justifie les mobiles de l’assassinat de civils israéliens innocents par des terroristes arabes armés ! Ajoutons à cela, que si ce quelqu’un, c’est l’AFP et que l’AFP appartient à l’État français, qui dispose des moyens et de la responsabilité de modérer les propos de cette société étatique, cela signifie, que la représentation politique de l’Etat-France justifie ce type d’assassinats collectifs et condamne les efforts qui sont fait pour les empêcher de se produire !

Croyez-m’en, chers lecteurs de la Ména, cette conclusion déplorable, détient pourtant les faveurs de la logique et croyez-m’en encore, lorsque je vous dit que ce seing blanc, donné par Chirac et Védrine au meurtre gratuit d’Israéliens, n’est pas fortuit, il ne découle pas d’une interprétation extrémiste de la langue utilisée par l’AFP, pas plus qu’il n’est le résultat d’une erreur. Pour qui connaît les options et les moyens mis en œuvre pour protéger l’ « option arabe de la France », il n’y a aucune espèce de fortuité à rechercher dans cette nouvelle escalade. Il s’agit plus simplement, de l’expression de fonctionnaires, agissant dans une sphère arrogante et ignorante des leçons du passé, d’où le devoir de réserve et d’autocritique ont disparu, et qui se sont lancés corps et âmes, dans une entreprise dangereusissime d’incitation à la haine ethnique et raciste. Ces gens ne sont pas uniquement coupables, ils sont aussi dérangés !

Puisque vous ne les lirez jamais sur l’AFP, ni sur le Monde (avec AFP !) et puisque vous ne les verrez jamais sur le PAF, j’ai décidé de vous donner quelques indications tirées de la Charte du Hamas. Laissez-moi préciser, que cette charte est en vigueur et que sa connaissance et l’obéissance à icelle, au premier degré, constituent pour ses « activistes », une obligation permanente.

A propos de la vision « islamiste », qu’a le Hamas, au sujet de l’emploi de la violence, on lit, à l’article XV de sa charte :

« Je le jure par celui qui tient en ses mains l’âme de Mohammed ! Je veux faire la guerre en faveur d’Allah ! Je veux attaquer et tuer, attaquer et tuer, attaquer et tuer ! »

En ce qui concerne les motifs, pour « attaquer et tuer », la charte du Hamas nous renseigne par l’article VI : « Il n’y a que dans l’ombre de l’Islam, que les membres de toutes les religions pourraient coexister dans la sécurité et dans la sécurité pour leurs vies, leurs biens et leurs droits. C’est dans l’absence d’Islam, que naît le conflit, que règne l’oppression, que rampe la corruption et que la discorde et les guerres éclatent.

La charte cite le poète Muhammad Iqbal :

Lorsque la foi décroît, il n’y a plus de sécurité

Il n’existe pas de justification pour ceux qui ne croient pas

Pour ceux qui veulent vivre leur vie sans religion

Ils on fait l’annihilation du sens de la vie »

A l’article VII, le « mouvement favorable à la nature profonde de l’Islam » d’après l’AFP, précise encore :

« Le prophète, que la prière et la paix soient pour lui, a dit :

Le temps ne viendra pas avant que les musulmans combattent les juifs (et les tuent ! [sic]) ; jusqu’à ce que les juifs se cachent derrière des rochers et des arbres, qui eux-mêmes appelleront : O musulman, il y a un juif qui se cache derrière moi, viens et tue-le ! »

Anecdote figurant dans la charte : « Le Gharqad n’appellera pas, car c’est un arbre juif ! »

Au sujet des possibilités de paix, article XIII :

« Les initiatives de paix (…) sont contraires au credo du Mouvement de la Résistance Islamique. Renoncer à quelque partie que ce soit de la Palestine (Israël y compris Ndlr), correspond à renoncer à la religion !

Il n’existe pas de solution au problème palestinien, hormis la Guerre Sainte. Les initiatives (de paix [sic]) et les conférences internationales, ne sont que perte de temps et exercices futiles. »


Sur le même sujet, à l’article III :

« Il faut expurger la terre et les gens, (les juifs Ndrl) qui sont la désacralisation, le fiel et le mal ! »

A l’article XXII, le Hamas comble les lacunes de notre éducation, en nous apprenant que l’opulence de l’ennemi lui a permis de prendre le contrôle des médias universels, comme les agences d’information (on a dû louper l’AFP, qui est resté islamiste ! Ndlr), la presse, les maisons d’édition, d’émission etc.

Ils (les juifs) ont fomenté la Révolution française (…) Ils ont établi des sociétés secrètes, dont le but est de détruire les communautés humaines et qui sont : La Franc-maçonnerie, les Clubs du Rotary, le Lion (…) Ces sociétés secrètes sont les espions des juifs (Article XXVIII).


Au sujet des femmes, ce qui devrait constituer un sujet de préoccupation pour ceux des mouvements progressistes et laïcs, qui soutiennent la cause islamique et palestinienne, en plus du reste, qui est déjà passablement gratiné :

Article XVII. « Le rôle de la femme musulmane dans la guerre est aussi important que celui des hommes. Elles (les femmes Ndlr) fabriquent les hommes (…) »

Terminons notre petit tour de ce mouvement de l’Islam profond, sur ce qui me semble constituer l’un des articles les plus significatifs et intéressants de sa charte. L’article XI :

« Le Mouvement de la Résistance Islamique croit que la terre de Palestine est une conquête (administration) de l’Islam au travers des générations et qu’elle le demeurera jusqu’au jour de la résurrection, en conséquence de quoi, nul ne peut y renoncer ni à aucune partie d’icelle et nul ne peut l’abandonner, ni aucune partie d’icelle. Pas un pays arabe, ni un groupe de pays arabes, pas un roi arabe, ni un président ni aucune combinaison entre eux, ne détiennent ce droit, pas plus qu’aucune organisation ou un assemblage de toutes les organisations, fussent-elles palestiniennes ou arabes, car la Palestine est une conquête de l’Islam à travers toutes les générations et jusqu’au jour de la résurrection. Qui peut se prévaloir de parler au nom de l’Islam jusqu’au jour de la Résurrection ?

Tel est le statut (de la terre [sic]) selon la loi islamique, et il est similaire à celui de toutes les terres conquises de force par l’Islam, en faisant des terres administrées, depuis le jour de leur conquête, pour toutes les générations de musulmans et jusqu’au jour de la Résurrection.

Cette règle a prévalu depuis que les commandants des armées musulmanes ont complété la conquête de la Syrie et de l’Irak et qu’ils ont demandé son avis au Calife des musulmans, Omar Ibn Al-Khattab, quant au territoire conquis. Devait-il être partagé entre les soldats ou laissé à ses habitants ou encore, devait-on envisager une autre solution ? Suite aux discussions entre le Calife de l’Islam, Omar Ibn Al-Khattab, et les compagnons du messager d’Allah, (…) ils décidèrent que le territoire devait demeurer dans les mains de ses propriétaires, afin qu’ils en jouissent, ainsi que de ses richesses mais que le contrôle de la terre elle-même devait être considérée comme une conquête [à perpétuité sic] pour toutes les générations de musulmans, jusqu’au jour de la résurrection. Les propriétaires de la terre n’en ont que l’usufruit, et sa conquête durera aussi longtemps que durent le paradis et la terre. Toute violation de cette loi de l’Islam, en ce qui concerne la Palestine, est sans fondement et ceux qui les ont perpétrés, en subiront les conséquences. »

A Métula, on conseille au lecteur de bien lire et de bien comprendre l’énoncé de cet Article XI de la charte du Hamas, car il résume une grande partie de la problématique du conflit proche oriental. D’abord, le Hamas ne met pas en question, le fait que la terre de Palestine, d’Israël, avait un propriétaire avant la conquête islamique. Le Hamas le mentionne honnêtement, en définissant la Palestine comme une Wakf, une conquête.

Ce que le Hamas définit, avec le concours d’une hyperbole historique, c’est que « la terre conquise par l’Islam ne peut pas être reprise ». La conquête islamique est définitive. Pour le Hamas, il ne s’agit pas, comme cela est conçu par erreur, par de nombreux occidentaux et notamment par le Président Chirac, qui prétend que « la situation proche-orientale dénote d’une injustice faite aux dépens des arabes » de faire valoir une prétendue légitimité historique de l’Islam sur la terre d’Israël mais bien, de faire prévaloir la loi islamique sur toutes les autres lois. Pour être encore plus précis, il s’agit de « conserver par la force les terres acquises par la force de l’occupation musulmane », selon les lois de l’Islam et sans le début d’une considération pour les autres cultures, les autres régimes, les autres peuples et les autres religions.

Et ce sont les combattants les plus fanatiques de ces valeurs, que défend Hubert Védrine, par l’entremise de la désinformation de l’AFP ! Au vu du manque systématique de respect minimum, que voue l’Agence France Presse, au peuple d’Israël et à ses représentants démocratiquement élus, au vu de ce qu’objectivement parlant, l’AFP n’est plus une agence de presse mais un organe de propagande, il faudrait peut-être envisager de renvoyer ses fonctionnaires à Paris et de leur barrer l’accès du sol israélien, ainsi que celui des territoires autonomes. Comprenons-nous bien, nous avons hébergé, à Métula des journalistes arabes et musulmans, venant souvent de pays hostiles à Israël. Ces collègues critiquaient la politique du gouvernement israélien et certains, exprimaient une sympathie non-dissimulée pour les thèses de l’Autonomie palestinienne !

A la Ména, nous pensons pourtant, que ces journalistes faisaient leur travail, selon leur sensibilité et exerçaient leur droit imprescriptible à la liberté d’expression. Lorsque l’AFP diffuse, dans le monde entier, des dépêches successives, faisant état d’une fusillade à la place d’un assassinat à Hadéra et d’un assassinat à Tulkarem, en lieu et place de la prévention d’un assassinat collectif, pour des mobiles religieux, on est bien loin de tout ce qui peut être assimilé à un quelconque pan de ladite liberté d’expression. Sachons reconnaître, que nous avons à faire à des commissaires politiques et à des fabricants d’opinions (il y a bien des fabriques d’hommes) et pas à des personnes qui essayent de faire honnêtement le boulot de journalistes.

La démocratie cesse d’exister, lorsqu’elle ne sait plus identifier et combattre l’extrémisme et la manufacture de haine !

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le samedi 03 novembre 2001 - 12h56:

Bonjour,

Voulez vous ajouter les noms suivants :
Rossi
Tuil
Jarmon

merci

nicole Rossi-Chucron

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Nao (Nao) le vendredi 02 novembre 2001 - 12h08:

On dit Arafat (ce qui est chose acquise!il merite plutot le prix Nobel du Terrorisme), mais on est en droit de se demander au vu des dernieres nouvelles, si l'ONU meritait vraiment ce prix Nobel de la Paix?? Quand on sait que ses observateurs de la FINUL ont ete directement soudoyes et impliques dans l'enlevement octobre 2000 des 3 soldats israeliens dont on a confirme helas la mort cette semaine, on peut se poser la question.
L'ONU est aussi coupable de mensonge! mentir 1 an avant de dire aux familles "vos fils sont morts certainement au moment du kidnapping", c'est scandaleux. Car L'ONU savait. Cette histoire de K7 video qu'elle refusait de donner a Israel , l'enquete inachevee pour detreminer les faits.. Tout ca sont des elements qui prouvent bien le malaise de l'ONU et de sa partialite.
Tout le monde devrait ecrire a l'ONU et protester.
Quant a Nobel, il doit se retourner dans sa tombe!
ITM

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le vendredi 02 novembre 2001 - 12h37:

JPC,
Jolie ambition que la votre et profondement sincere pour sur. Mais je vous demande ou sont les gens denues de haine chez les arabes, palestiniens, irakiens. syriens, iraniens etc etc??
Shabbat Shalom
Rakhel

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Davideden (Davideden) le vendredi 02 novembre 2001 - 12h35:

JPC,
Votre ideologie n'est pas une ideologie qui permet la survie quand vos ennemis veulent votre mort.
Sur le plan intelectuel et non pratique vous avez raison. Malheuresement votre ideologie ferait marcher des gens vers des chambres a gaz sans se defendre. Beaucoup de choses se sont produites au 20ieme siecle qui nous ont montres que la paix a tout prix est pire que la guerre.
Tout peuple a un droit et un devoir a se defendre et la paix ne se fait que quand les deux parties le veulent.
Vous avez tout les droits a votre noble opinion, seulement votre position n'est pratique que pour ceux qui n'ont pas a faire de choix dificiles.

Le droit a la legitime defense est absent dans votre vision des choses. Pour moi la legitime defense est un droit et un devoir et seul elle peut permettre une paix durable.

Shabat Shalom,

David Eden

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Bazooka (Bazooka) le vendredi 02 novembre 2001 - 12h50:

Pour JPC et tous les harissiens, d'autres citations dans le meme registre :

" Il n'y a jamais eu de bonne guerre ni de mauvaise paix " Benjamin Franklin

" Depuis six mille ans la guerre plait aux peuples querelleurs et D. perd son temps a faire les etoiles et les fleurs " Victor Hugo

" Les grandes guerres modernes sont la consequence des etudes historiques " F. Nietzche

" L'amour n'est autre chose qu'une joie qu'accompagne l'idee d'une cause exterieure; et la haine n'est autre chose qu'une tristesse qu'accompagne l'idee d'une cause exterieure " Barouch Spinoza

" Je suis persuade qu'on ne s'aime pas seulement dans les autres, mais qu'on se hait aussi en eux " G. C. Lichtenberg

Shabbath shalom a tous.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le vendredi 02 novembre 2001 - 12h05:

Bien Parle JP.
J'ajouterais aussi le dicton suivant puisque tout le monde ajoute ses phrases de morale :

La paix n'est pas l'amour. Elle est l'absence de guerre.

Churchill

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Jean-Pierre C. (Jpc) le vendredi 02 novembre 2001 - 12h19:

Mais bien sur que dans le fond tout le monde veut la paix. Ou en tous cas, tous les gens depourvus de haine. Tous les camps l'affirment. La n'est pas la question. La question est de dire ce que l'on est pret a donner pour faire la paix et la facon dont on va approcher les tractations.
Pour moi, la paix part d'un processus spirituel profond qui a pour base la croyance que nous venons tous du meme createur. Ensuite, elle fait appel a l'esprit de l'homme dans tout ce qu'il a de civilise et d'eleve pour produire le raisonnement suivant : "Je sais qu'il y a un seul Dieu dont nous faisons tous partie, et Il veut que nous nous aimions les uns les autres et que nous vivions en paix. Et donc je dois faire tout, absolument tout en mon pouvoir pour faire la paix."
A partir du moment ou nous embrassons tous une telle logique, le sens du mot "Paix" change et prend une tout autre dimension.
D'ou mon soutien a Chalom Ahchav.
Oui je suis pour la paix maintenant !!
Je suis pour la paix toujours !!!

Jean-Pierre C.

PS : non je ne fais pas partie du mouvement de la paix.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Admin (Admin) le samedi 03 novembre 2001 - 12h46:

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