Commentaires du 25 au 27 Octobre 2001

Discus: ADRA : LES COMMENTAIRES D'HARISSA: Commentaires 2001: Commentaires d'Octobre 2001: Commentaires du 25 au 27 Octobre 2001
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Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Admin (Admin) le dimanche 28 octobre 2001 - 11h13:

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Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le samedi 27 octobre 2001 - 12h26:

La séduction suprême n'est pas d'exprimer ses sentiments, c'est de les faire soupçonner.

re-YASMIN

BON SHABAT A TOUS.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le samedi 27 octobre 2001 - 12h25:

Fasse que ton rêve dévore ta vie afin que ta vie ne dévore pas ton rêve.

YASMIN

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le samedi 27 octobre 2001 - 12h13:

Pour tous les harissiens (nes) qui ont encore un doute sur le parti-pris du gouvernement tunisien actuel en faveur des palestiniens (et de fait, anti-israelien), aller voir le timbre edite par celui-ci, a l'effigie de l'enfant palestinien tue au debut de la nouvelle intifida, faisant de lui un martyr, sur le site suivant :

http://chretiens-et-juifs.org/Israel_accuse/timbre_tunisien_Doura.htm

Non, la Tunisie n'est plus ce qu'elle etait n'en deplaise a tous les nostalgiques habitues de ce forum.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Davideden (Davideden) le vendredi 26 octobre 2001 - 12h26:

M. Henri Fitoussi,

La liberte d'expression fait parti de mes valeurs et j'espere des votres. Le fait est que les gens comme moi qui donnent un apercu plus realiste de notre histoire en Tunisie sont tres peu entendu. Des recits nostalgiques, simplistes et utopiques sont difuses quotidienement par ce que je considere etre des nostalgiques pathologiques.

Ma vision est bien plus realiste. C'est vrai la Tunisie est une belle terre et j'y avais de nombreux amis musulmans et autres. C'est vrai beaucoup de musulmans etaient toujours respectueux et corrects avec leur voisins ou collegues juifs.
Je me rappelle de nos voisins avec que nous echangeont des plats a nos fetes respectives dans un respect et une comprehension sans limites.

Neanmoins il y avait ceux qui etaient moins tolerants. Il y avait ceux qui nous insultes et ceux qui nous menaces. Il y avait un gouvernement qui a mene une politique d'intimidation avec confiscation de passeports et convocations de police.
J'avais aussi une voisine qui promettait de nous egorger des la mort de Bourguiba.

A la fin de ce periple il y eut un exodus. Certains sont partis pour des raisons personnelles et certains sont partis par ideologie. Beaucoup sont partis a cause de cette intimidation et maintenant la Tunisie est presque sans juifs.

J'uitilise ce forum afin d'ouvrir une discussion sur cette question et afin qu'on puisse comprendre, documenter car je crois que cela est necessaire pour nous et nos enfants si la paix et la reconciliation est ce que l'on veut. La politique de l'autruche est a court terme.

Vous me disez:"vous nous bassinez avec vos propres problèmes". Mes problemes sont aussi
ceux de beaucoup d'entre nous et je suis desole de voir que vous semblez ne pas partager "mes problemes".

Je suis fier de mes origines, je suis fier d'etre juif de la terre de Tunisie. J'ai de nombreux souvenirs agreables personnels et collectifs mais je suis realiste et j'essaye de temoigner, d'ecouter et de comprendre les evenements qui ont ammenes a notre exodus de notre terre natale.

Amicalement,

David

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Ben Debba, Slim (Slim) le vendredi 26 octobre 2001 - 12h15:

Je sais que je me suis mal exprime et je n'avais pas l'intention d'offenser quiconque. Rabbi Ikhallik ya Si Drunkrat, tu m'as remis a ma place.

El Hak, ce que je voulais dire, c'est que ceux (Juifs ou Arabes d'ailleurs) qui sont nes en Tunisie, connaissent bien evidemment mieux la culture arabe puisqu'ils l'avaient cotoyer tous les jours la bas. Ils connaissent les subtilites Tunisiennes et ils critiquaient mais avec enormement de souplesse et de diplomacie et toujours avec une blague: c'est le meilleur moyen d'apprendre d'ailleurs. Souvent, ils n'avaient ni diplome ni education et leurs paroles etaient simples, mais ces parole transmettaient une sagesse acquise pendant des siecles. Je ne dis pas qu'ils ne se trompaient pas, mais leur "Delivery" etaient plus humaine et plus equitable et il ne s'adressaient pas aux autres avec mepris.

Comme a dit Mr. Victor Cohen "Inaane Echitane qui a mis sa graine de sel", maintenant, on dirait que c'est un camps contre l'autre et meme l'idee de promotion de la paix fait peur. Moi, je prefere preserver cette idee intacte et je prefere la provouvoir la ou elle peut germer.

Bien sur, moi je suis ne en Tunisie, je vis maintenant en Amerique, et j'ai toujours vecu loins des conflits Israelo-Arabes. Ma famille n'a heureusement jamais ete touche par les tragedies de ce conflit (d'un cote comme de l'autre). Mais ma famille a ete touche par l'immensite de l'amour et la fraternite qui les unissaient avec leurs amis et voisins Juifs Tunisiens et c'est cet amour que je prefere garder et transmettre. Je suis plus que consicnet de la Tunisiennete des Juifs Tunisiens, car j'en connais plusieurs, et ils/elles sont bien plus Tunisien(nes) que moi. D'ailleurs personne n'a le droit de mettre en cause cette Tunisiennete qui est la leur ( ce serait arrogant et stupide). L'amour de la Tunisie n'est pas fonction de religion. Les Tunisiens a travers l'hisotire ont adoptes plusieurs religions, y compris la religion Juive.

Quand nos ancetres disaient "Akhta Rassi ou Udhrub", ils savaient tres bien de quoi ils parlaient, ils savaient que s'immiser des conflits ou bien de "take sides too much" brouyait la vue. Wein hedhi essagesse, M'chet ou shoufna ahna kaadine enlaoujou aaliha: "Istanna Ya Djeja Hatta Ijik el Qamh min Beja"

Youmik Ful Inti ou a kol les Harissiens.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le vendredi 26 octobre 2001 - 12h43:

Ya Slim.
Ya plein de tunes, jeunes et moins jeunes, nés en France et ailleurs, qui n'ont jamais vécu en Tunisie, et qui l'ont dans la peau peut etre plus que toi et moi. Je t'en presenterais a l'occasion et tu seras tres surpris.
J'ai etudié en Amerique, debut 80, et meme la bas , j'ai connu des tunes qui y sont nés, qui n'ont jamais connu la Tunisie, sinon a travers les recits de leurs parents, et qui fondaient devant une boite d'harissa, qui parlaient arabe aussi bien que toi et moi (et en plus, au courant de nos expressions de KBAHA les plus recentes a l'epoque).
Il fallait voir les KHOUDHAS qu'on mettait a l'amphi dés que quiconque touchait a un cheveu de la Tunisie.
C'etait l'epoque ou les L.A KINGS, venaient souvent prendre des lecons ches les CANADIENS de Montreal.

Drunkrat.

NHARAK ZINE et continuons a promouvoir notre Tunisie ouverte et paisible.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Ben Debba, Slim (Slim) le vendredi 26 octobre 2001 - 12h51:

Quand je parle de Paix, je ne veux pas dire qu'il faut l'accepter a n'importe quel prix (ce serait stupide et meme un suicide), mais n'entravons pas le chemain de la paix, la Paix n'est pas un choix, c'est une necessite.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Ben Debba, Slim (Slim) le vendredi 26 octobre 2001 - 12h48:

On remarque bien la difference entre les Tunes nes en Tunisie et ceux nes en France (ceux dont je parle se reconnaitront). Ceux nes en Tunisie sont bien plus pacifistes et aimables et comprennent mille fois mieux la mentalite arabe que ceux qui sont nes en France et qui ont peut etre jamais mis les pieds en Tunisie. Ils sont plus realistes, moins egoistes, et savent faire la part des chose. Je ne veux pas generaliser, mais d'apres le contenu des commentaires, la difference est bien evidente. Soutenons la graine de la paix partout ou elle peut germer.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Emile_tubiana (Emile_tubiana) le vendredi 26 octobre 2001 - 12h11:

Chere Isabelle,
Bravo pour votre commentaire au mouvememt de paix.
Ceux qui veulent promouvoir la paix en Israel qu'il aillent la-bas avec leurs enfants et petits enfants. Encore des Juifs innocents qui tombent dans les pieges de la propagante palestinienne et arabe.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le vendredi 26 octobre 2001 - 12h09:

NON AU TERRORISME

Etant donné que les integristes musulmans s'opposent à la consommation d'alcool et considèrent que voir une femme nue autre que sa femme est un peché, demain à 12h heures locale, toutes les femmes sont appelées à sortir en courant nues dans la rue, et tous les hommes, à les suivre, une bière à la main (ou autre boisson alcoolisée).

Ceci devrait nous aider à détecter les terroristes éventuellement dissimulés.

Merci de vos efforts.

Ane O'Nimes

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le vendredi 26 octobre 2001 - 12h07:

Aimer

Comme on aime son enfant
Comme on aime ses parents
Comme on aime sa patrie
Comme on aime ses amis

Comme on aime celle qui partage son lit
Ou celle qui devrait s'y trouver
Mais qui, elle, n'y est pas
Ceux que l'on regrette
Ceux que l'on ne regrette pas

Comme on aime faire l'amour
Le matin, ou la nuit ou en plein jour
Comme on aime cette musique
Ou les histoires fantastiques

Comme on aime la barbe à papa
Comme on aime le lait au chocolat
Ou le chocolat tout court d'ailleurs

Comme on aime le ciel bleu d'été
Sa chaleur torride
Et les lagons limpides
Des pays où l'on n'a pas été

Comme on aime les fleurs,
Comme on aime sa sœur
Ou encore, sa belle sœur
Comme on aime le gazouillis des zoziaux

Comme on aime la Monroe
Ou alors la Brigitte Bardot
Comme on a bien aimé ce film
Comme on aime bien le mime

Comme on aime le parfum envoûtant
D'une douce soirée de printemps
Comme on aime les cartes ou les tarots
Le jeu de dames ou de domino

Comme on aime les siens
Comme on aime son chien
Comme on aime les Picasso
Les Degas ou les Watteau

Un jour d'hiver et sa froidure
Lové dans d'épaisses couvertures

Comme on aime un bain bien chaud
Comme on aimerait être aimé
Et je suis loin d'en terminer
Arrêtons pour ne point lasser

Pour dire
Que cet amour à toutes les sauces
Privé de son sens unique
De son sens le plus tendre
De son sens le plus beau
De son sens le plus fou
Le plus ineffablement doux

Du premier baiser d'amour
De la première étreinte
Ou de la millième dans les bras
De celle dans lesquels tu palpites
Ceux de celle avec qui tu lévites

Dont la voix t'émeut et t'invite
Dont le contact t'ébouillante
Dont les voeux pour toi sont lois
Dont le désarroi ou la maladresse
Baignent ton coeur de tendresse
Et tes yeux de larmes émues

Amour! comme te voila banalisé
Et plus que mal analysé

L'amour, dites !
Seuls les enfants dans leur fuyante pureté
En savent encore l'intensité
Et du fait, si bien t'imaginer

L'amour, dites !
C'est comme deux étoiles
Qui se rencontrent au firmament
Leur cœur bat si fort à ce moment

Qu'elles brillent d'un éclat sans égal
Pour aller avant l'hiver
Se blottir au fond de l'univers

YANIV

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le vendredi 26 octobre 2001 - 12h04:

Un petit mot à Davideden.

Franchement, vous ne trouvez pas que vous abusez.
Certains vous ont écrit des mots gentils, plein de bon sens, d’autres ont été plus directs mais toujours cordiaux, et vous, vous nous bassinez avec vos propres problèmes.
Vous nous rebattez les oreilles avec vos « souvenirs » de Tunisie.
Vous ne trouvez pas que vous en avez assez dit ?
Qu’est-ce qui vous prend ? Nous sommes tous d’anciens tunisiens, fiers d’avoir vécu dans un si beau pays, laissez-nous en paix avec nos souvenirs d’enfance.
Qu’attendez-vous aujourd’hui d’un pays indépendant depuis près de 50 ans, qui a suivi la voie qu’il s ‘était tracée et qui a une politique (qu’elle plaise ou pas).
Et vous nous dites vivre en Israël, comment allez-vous cohabiter avec vos futurs voisins, animé comme vous l’êtes de tant de rancœur ?
Jaco a créé « Harissa.com » pour TOUS les tunes, sans distinction aucune, et chacun a eu la même place pour s’exprimer démocratiquement.
Continuons à raconter notre histoire, à nous passer des recettes de cuisines, retrouvons des amis perdus de vue, déconnons et « kifons », ça c’est la vraie mentalité tune

Henri Fitoussi
hfitou@wanadoo.fr

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le vendredi 26 octobre 2001 - 12h54:

Bonjour


Je m'appelle Danielle SEROR ( nom de Jeune Fille ) et vous ne pouvez pas vous imaginer comme cela me fait plaisir de voir paul guez et sa famille sur Harissa.

En particulier sa maman ( sa soeur viviane je ne la vois pas . dommage !!)

Figurez vous qu'à Nabeul où je suis née également nous étions voisins et l'immeuble où il habitait s'appelait l'hotel de France si mes souvenirs sont bons . nous avons grandi joué et fait des betises avec ses frère et soeur , et cela remonte aux années 50. la famille KAKOU faisait partie aussi de notre bande

Que de Souvenirs!!!!!!

Alors vous comprenez aisément quand je vois toutes ces photos ce que cela me fait. Je ne sais pas si on peut lui faire savoir mais en tout cas nous sommes une bande de Nabeuliens et nous en sommes très fièrs

Cordialement

Danielle SEROR

Danielle.Berdah@tenovis.com

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le vendredi 26 octobre 2001 - 12h51:

Zara aurait retire toute mention d'Israel sur ses etiquettes

- Vérification faite par Daniele Fajtmann:

Je suis allée ce matin vérifier la triste réalité de votre dernier message.

Bien malheureusement, c'est exact.

QUE FAIRE ?

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le vendredi 26 octobre 2001 - 12h49:

Lettre au mouvemnent de la Paix,

Madame,

Je suis pour la paix comme tout un chacun. Israel y aspire encore plus que vous croyez moi car apres tout ce sont eux qui sautent sur des bombes tous les jours et pas vous qui etiez bien au chaud en France.
Croyez vous qu'Israel ne paye pas assez cher ce que vous appelez l'occupation- c'est helas vu les circonstances de la legitime defense- contre un peuple miserable et exploite -pas par Israel comme vous semblez le dire car il leur fournit du travail mais ligote par ses dirigeants et
manipules par les extremistes musulmans qui les ont rendus pour jouer leur ambition du Jihad-et par un lavage de cerveau incroyable des pantins et des barbares assoiffes de sang!
Entre le cout humain des attentats et l'argent que coute cette "guerre" a l'Etat, croyez-moi qu'Israel preferait depenser ses ressources pour continuer a se developper et a etre a la pointe de la technologie. A la difference de la plupart des pays arabes qui eux se complaisent dans la
misere et la mendicite!
Un autre pays dans la meme situation qu'Israel aurait deja tout rase (dont la France terre dite des droits de l'homme-ex: la Guerre d'Algerie!).
Mais Israel vit dans cette terreur et les attentats depuis 50 ans, bien avant que l'identite palestinienne ne se soit meme formee! Donc les Palestiniens sont un faux probleme; ils servent juste de facade a une ambition plus large!
Je vous demande: Que fait Arafat pour son peuple? Lui va de capitale en capitale et se balade aux frais de la princesse dans le monde entier pour faire pleurer sur le sort de son peuple alors que sa femme se debauche dans la luxure des salons bourgeois parisiens quand les siens crevent la faim et vivent denues de toutes conditions d'hygienes elementaires; Et pourtant Arafat est assis sur des millions de dollars; Pauvre de loin peut etre mais loin d'etre pauvre!
Quels sont aujourd'hui les pays les plus riches du monde sans travailler pour créer cette richesse? Ce sont les pays arabes riches en pétrole. C'est richesse n'exige aucun travail. Elle coule de source.
Et pourtant ce sont ces memes pays qui en font le moins pour améliorer le sort des malheureux, et en premier de leurs propres frères. Ils possèdent toute cette richesse et l'utilisent pour fomenter la violence ailleurs que chez eux, aident les mouvements terroristes (qui tuent aussi des Francais VOS concitoyens), s'adonnent au jeu, achetent des esclaves, creent des reseaux de prostitution internationaux (fait bien connu en Arabie Saoudite), achetent et vendent de la drogue,...
En plus, ils ont :
-colonisé d'immenses territoires en Afrique et en Asie en massacrant les habitants,
-humilié toutes les minorités, pourtant indigènes, dans les pays qu'ils contrôlent,
- expulsé ou massacré tous les non musulmans de leurs pays ou les ont obliges a vivre caches (juifs en Iran).
-frustré toutes leurs tentatives d'autodétermination,
-exploité éhontément leurs paysans et leurs ouvriers,
-manipulé leurs désirs légitimes de liberté en leur apprenant à haïr d'autres minorités.

Voilà ce que sont les pays arabes, Madame, que vous defendez! Alors qu'Israel a ete sauver tous les juifs en danger sur la planete, est ce que les riches freres des petits palestiniens pauvres les aident? Ou est la solidarite entre meme race? Osez vous poser ces questions au lieu d'assomer l'Elysee et Matignon de vos inepties;
Des gens comme vous me font rire car vous etes totalement irrealistes ainsi que ces mouvements pacifistes en Israel! Ouvrez grands vos yeux: ON A A FAIRE A DES BARBARES QUI NE VEULENT QUE LA MORT D'ISRAEL! Relisez vos manuels d'histoire et vous verrez qu'il n'y a pas UN seul pays arabe qui en 1948 ait accepte la creation de l'etat juif la ou ce qu'ils considerent etre comme leur territoire exclusif! Ils se sont resolus de gre ou de force a des accords de paix car etaient effrayes et par la force de l'armee israelienne et par la determination legitime de ce petit peuple a vouloir se defendre pour exister!
Il faut retablir certaines verites quand des gens comme vous, malgre vos intetions louables, repandent des contre-verites!

Je ne serais pas etonnee que vous soyez juive; on est toujours trahis par les siens!
A bon entendeur salut!

Isabelle Tahar Miller

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Ben Debba, Slim (Slim) le jeudi 25 octobre 2001 - 12h35:

Savez-vous comment on peut se procurer une copie du Film "H'biba Msika" qui a ete filme l'an dernier en Tunisie. J'ai vu un extrait de ce film cet ete a Tunis et j'aimerai m'en procurer une copie. Meme question pour les films "La Saison des Hommes" de Moufida Tlatli et aussi "Ghudwa Nahrak"=Demain, je pars (en exile ou quelque chose de ce genre).

Nahrak a une toute nouvelle signinfication en Tunisie. Avant, ca voulait dire Bruler, maintenant, cela veut dire immigrer clandestinement!!!

Merci d'avance.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Davideden (Davideden) le jeudi 25 octobre 2001 - 12h37:

A l'evidence cela n'a rien a voir avec la Tunisie mais bien avec la France. Comme vous le dite le regime de Vichy est ne en France mais je doute que la 5ieme republique en soit fiert.

J'ai ete a l'ecole Francaise(Carnot) et a l'ecole Francaise ont apprend que la France est un model des droits de l'homme et specifiquement dans le domaine de la separation de l'etat et de la religion.
Je ne suis pas naif mais je trouve extraordinaire qu'a cette meme ecole on repertorie les juifs!!

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le jeudi 25 octobre 2001 - 12h32:

J'avoue que je ne comprends pas :
Dans toute ces histoires du "livret scolaire" du lycee Carnot, d'apres vous qui est responsable ?
Le gouvernement Tunisien de l'epoque ou bien alors l'administration Francaise ?
Pour ma part, il ne fait aucun doute que la faute incombe (si c'est vrai et verifie bien sur)a l'administration Francaise.
Et je vous avoue que je ne suis pas du tout surprise. C'est bien la France qui a cree le regime de Vichy et c'est bien la France qui est au centre de cette "desinformation" aujourd'hui qui fait tant de mal a Israel.
Alors????

Emma

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Davideden (Davideden) le jeudi 25 octobre 2001 - 12h28:

J'en ai parle a mes parents et ils n' etaient pas au courant du fait que ma religion etait inscrite et ne l'on certainement pas demande.
J'ai ete partiellement eleve dans le systeme Francais. C'est a Carnot que j'ai appris qu'en France il y a separation de la religion et de l'etat. C'est a Carnot que j'ai appris qu'en France la religion est privee et personelle (pas sa date de naissance). L'Ironie est que c'est a Carnot que ma religion a ete officiellement documente pour je ne sais quelles raisons.
Je suis contre toutes discriminations partout. Je suis pour des droits egaux pour tous et toutes. Je ne pense pas qu'il y ai une bonne discrimination et une mauvaise comme il n'y a pas de bon ou mauvais terrorisme.
Ceci dit, la France pretend avoir une tradition impecable dans le domaine de la separation de l'etat et la religion (sauf durant Vichy). Ce que je trouve choquant est que la mention de juif n'est pas sur le dossier qui aurait du mettre remit mais sur un dossier confidentiel que je n'aurais jamais du recevoir!!

Ma confiance vis a vis de l'administration Francaise est donc au plus bat et mon inquietude pour la securite des juifs dans ce pays est grande.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Citron (Citron) le jeudi 25 octobre 2001 - 12h34:

visiter ce site : il retrace la pensee de bourguiba vis a vis de la communautee http://www.tunisieinfo.com/realites/825/index.html

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le jeudi 25 octobre 2001 - 12h19:

24 October, 2001

PROTEST AGAINST THE ESCALATING BLOODBATH IN THE TERRITORIES:

ACTIVISTS WILL SPILL RED PAINT AT THE ENTRANCE TO THE PM's RESIDENCE

Today, Wednesday, October 24th 18:00, at the entrance to the PM's
residence
in
Jerusalem, Peace Now activists will protest the escalating bloodbath in
the
Occupied Territories, spilling quantities of red paint.

Peace Now demands an immediate withdrawal from area A and a return to
negotiations.

Activists: Noam Hoffshteter, 054-218518 or noam@peacenow.org.il . A
permanent vigil is being organized, pending an Israeli withdrawal form
area
A, your participation is critical.

Press: Didi Remez, 054-302796 or didi@peacenow.org.il


To unsubscribe from this group, send an email to:
PeaceNowPress-unsubscribe@yahoogroups.com

Peace Now Website: www.peacenow.org.il
Snail mail address: PO Box 29828, Tel-Aviv Israel
Phone: 972-3-5663291, 972-2-5660648
Fax: 972-3-5663286

Other Peace Now lists:

Activist list(more frequent announcements, intended for those
interested in in the planning and organization of activities):
http://groups.yahoo.com/group/PeaceNowActivities

French language list:
http://groups.yahoo.com/group/PaixMaintenant

Settlement Watch reports only:
http://groups.yahoo.com/group/SettlementWatch

Activities in the North of Israel announcement list:
http://groups.yahoo.com/group/PeaceNowNorth

Discussion group (restricted membership):
http://groups.yahoo.com/group/PeaceNowDiscussion


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http://docs.yahoo.com/info/terms/

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le jeudi 25 octobre 2001 - 12h57:

C'est une descriminaton raciale si les eleves Juifs avaient subi des prejudices ou ont ete la cibles des professeurs a cause de leur religion. D'ailleurs, qui vous dit que ce ne sont pas les parents de ces eleves qui ont demande au debut a ce que les dossiers de leurs enfants Tunisiens portent aussi la mention "Israelite". N'oubliez pas non plus qu'un grand nombre d'enseignants au Lycee Carnot etaient Juifs Tunisiens. Je ne pense pas du tout qu'il s'agissait d'une descrimination comme vous le dite. Il y a surement une raison, mais la descrimination me semble etre une explication tres peu plausible.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Victoria (Victoria) le jeudi 25 octobre 2001 - 12h18:

La question est : à l'époque où les dossiers scolaires des élèves juifs (tunisiens ou français) du lycée Carnot portait la mention "juif",le dossier scolaire des élèves français catholiques portait-il la mention "catholique" ? J'en doute fort ! Il s'agissait donc bien de discrination raciale.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le jeudi 25 octobre 2001 - 12h18:

Tu vois les choses telles qu'elles sont et ta question est: "Pourquoi?".
Mais moi, je rêve des choses qui n'existaient jamais et ma question est: "Pourquoi pas?".

YASMYN

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le jeudi 25 octobre 2001 - 12h22:

Bonjour!

Mon passe-temps favori est d'etudier et collectionner les objets d'art;
j'habite à Faenza (Italie) una ville connue dans les monde pour ses Faiences. Il y a cinq siècles , Faenza était déjà un point de référence fondamental pour la production de la faience ( Faenza-Faience)
Durant une visite à la Cathédrale de Bologne, j'ai découvert des carreaux présentant l'Etoile de David entoureé de six cercles. Il s'agissait d'un plat de Pessah.
J'ai ainsi découvert petit à petit la presence de l'artiste juif Isaac Azulai ( XVIe siecle), son école et son laboratorie.
C'est la raison pour laquelle j'ai décidé de donner vie à " italiajudaica" !!

www.italiajudaica.com

Roberto Matatia - Italiajudaica-Via Campana 59 -48018 Faenza-Ra-Italie

j.comm.@italiajudaica.it

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le jeudi 25 octobre 2001 - 12h16:

A David Eden:

Mon dossier scolaire du Lycee Carnot, debute en 1963, mentionne pour "Nationalite" seulement "tunisienne", mais expose aux yeux de tous ma date de naissance en entier, vous vous en rendez compte!!!

une ex de Carnot

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le jeudi 25 octobre 2001 - 12h09:

Les nouveaux visages de l'antisémitisme
Pierre-André Taguieff Le Figaro du 8 octobre 2001

Jamais, dans la France d'après-guerre, les amalgames antijuifs n'ont circulé dans autant de milieux sociaux en rencontrant aussi peu de résistance intellectuelle et politique. Un mythe répulsif s'est internationalement construit durant le dernier demi-siècle sur la base d'une figure démonisée : »les Juifs-Israéliens-sionistes », inscrite dans une opposition manichéenne massivement diffusée : les victimes innocentes (Arabes-Palestiniens)/les bourreaux sanguinaires (Juifs-Israéliens). Pour fonctionner avec une efficacité maximale, ce motif de propagande s'articule à des amalgames polémiques en rafales : Juifs=sionistes(=Israéliens) ; sionisme=colonialisme et racisme ; Sharon=Hitler ; Israéliens=nazis.

Les vieilles rhétoriques dites « antiraciste », »antiimpérialiste »et « antifasciste » sont ainsi instrumentalisées, permettant de construire la figure absolument diabolisée qu'est le Satan composite : Etats-Unis/Israël/Occident. On y reconnaît la nouvelle grande vision populiste d'extension mondiale : les méchants « riches » contre les bons « pauvres »

Il s'ensuit que tous les ennemis des « sionistes » sont en même temps les ennemis des « Américains » et que ces ennemis ne sont que des « victimes « qui sont en état de légitime révolte. L'islamisme est l'anticapitalisme des illuminés ,métamorphosés en fanatiques par le ressentiment contre l'Occident (catégorie incluant l'entité sioniste), dont l'hégémonie de fait est perçue par ces derniers comme une insupportable provocation. Le stéréotype du « Juif riche », ainsi recyclé, fit oublier la réalité des milieux ploutocratiques, qui, en particulier dans le monde arabo-musulman, financent les réseaux islamistes et nombre d'organisations terroristes. La nouvelle mythologie antijuive se fonde ainsi sur un dualisme manichéen structurant l'opposition des deux entités : les Juifs méchants par nature/les Palestiniens innocents par nature, ces deux types essentialisés étant interprétés , selon divers couples d'opposés permettant de développer en
récit l'antithèse qu'ils forment : « bourreaux/victimes »,« dominateurs/dominés »/ »oppresseurs/opprimés ».Or, cette série d'oppositions est en train d'être religieusement colorée par le schème « non-musulmans/musulmans », lequel permet d'installer l'antithèse de style islamiste.

« Occidentaux/croyants ». La lutte contre l' »impérialisme américain », conduite naguère par les nationalistes et les marxistes du monde arabe, peut ainsi être traduite en novlangue islamiste et célébrée comme combat final contre les « judéo-chrétiens ».

L'hypothèse a été justement faite qu'après la guerre des Six jours( juin 1967), un « nouvel antisémitisme » avait entamé sa carrière autour d'un mythe conspirationniste que j'ai appelé l' »antisionisme absolu », dont les deux grands foyers étaient le monde arabo-musulman et l'empire soviétique.
On y retrouvait ,agglutinés autour des figures démonisées d'Israël et du sionisme (un « sionisme « fantasmé) un certains nombre de thèmes d'accusation antijuifs traditionnels : les Juifs complotent, ils visent la conquête du monde par tous les moyens, ils sont cruels et sanguinaires par nature ( d'où la réactivation de vieilles légendes : celle du « meurtre rituel « , celle de l'empoisonnement de l'eau ou des aliments), etc. les multiples rééditions « actualisées » du célèbre faux, Les Protocoles des sages de Sion et leur diffusion massive dès l'automne 1967, témoignent de l'émergence de cette configuration judéophobe.

Il n'est pas exagéré de supposer que ,depuis la fin des années 90, une seconde vague de »nouvel antisémitisme » balaie la planète, touchant l'Afrique non moins que l'Asie, radicalisant et accélérant le passage de droite à gauche des motifs judéophobes, qui ne cessent en outre de s'
»islamiser ».

Les principales caractéristiques de cette judéophobie planétaire sont les suivantes :

1) Instrumentalisation massive et virulente de l'antiracisme à des fins antijuives, ce qu'a monstrueusement illustré la conférence des Nations unies contre le racisme tenue à Durban (début septembre 2001)

2) Banalisation des représentations et des arguments annexes du négationnisme (dénonciation de la « Shoah business »,etc)

3) Légitimation empruntée non seulement au vieil antiimpérialisme de style tiers-mondiste et à l'antiaméricanisme démonologique, mais aussi aux
critiques radicales de la mondialisation néo-libérale.

4) Interactions avec la vision islamiste du monde (disons la vision panislamiste), dont la stigmatisation d'Israël en tant que « petit Satan « vient se mêler aux représentations démonisantes à l'occidentale du « sionisme » Le nationalisme juif au contraire du nationalisme palestinien (« juste lutte « de « libération nationale ») est accusé tour à tour ou globalement d'être un « colonialisme », un » impérialisme », un « racisme », un « fascisme » !

La détestation croissante de la figure mythique »Juifs-Israéliens-sionistes » suit les voies de l'expansion de l'islam, la haine antijuive s'étend, tandis que se normalise quelque chose comme une nouvelle fascination de
l'Islam, d'extension planétaire.

C'est là un fait psycho-social, politico-culturel et géopolitique sur lequel il convient de s'interroger précisément. Il n'autorise pas à sommairement assimiler religion musulmane et islamisme, lequel doit être identifié et dénoncé comme un dévoiement fondamentaliste de l'Islam et un mode d'instrumentalisation du produit de cette corruption idéologique ,portant sur des croyance religieuses respectables en leur ordre. L'islamisme est une politisation biaisée des textes fondateurs de l'Islam. Ce qui peut s'observer, et qui est fort inquiétant, c'est la multiplication des zones d'équivocité où sont indéterminables les frontières entre islam et islamisme.

Or, ces zones d'équivocité sont aussi des zones de basculement, où les convictions peuvent se traduire en mobilisations violentes ou en actes terroristes. Dans le cas du christianisme, par exemple, la frontière entre intégrisme et non-intégrisme est devenue claire, certes fort tardivement(dans la seconde moitié de XXème siècle), et ce grâce à un consensus de base sur le principe de laïcité et à l'intériorisation , par les citoyens des
sociétés démocratiques/libérales, des valeurs individualistes/pluralistes.

La tâche la plus urgente, dans les pays de culture musulmane, est de favoriser le passage de régimes autoritaires ou despotiques à des Etats de droit respectant le principe de séparation des sphères (respectivement religieuse et publique) qu'est le principe de laïcité. La question est sociale et politique plutôt que civilisationnelle.

Par ailleurs, mais d'une façon convergente, dans les démocraties occidentales, la légitime défense « antiraciste »des populations immigrées contre les réactions xénophobes s'est subrepticement -certes partiellement-transformée en complaisance à l'égard des visions « antisionistes » équivoques fort répandues dans les milieux de l'immigration d'origine maghrébine et africaine, cette complaisance pouvant aller jusqu'à la connivence et à l'empathie. C'est ainsi qu'aujourd'hui une forte
imprégnation judéophobe marque une partie significative de la gauche et de l'extrême gauche des pays occidentaux.

Il importe ici de rappeler la distinction entre une légitime critique - lorsqu'elle est rationnellement argumentée - de la politique israélienne et le rejet inconditionnel d'Israël fondé sur son irrationnelle satanisation.
Une certaine manière de fantasmer en même temps -au nom du partis pris en faveur des « victimes » ou des « exclus »-la « lutte contre le racisme « et la « lutte contre la mondialisation » conduit nombre d'individus , sans toujours le savoir ni le vouloir, à rejoindre ,portés par la passion « antisioniste », le nouveau camp des antijuifs, où les déclarés restent cependant infiniment moins nombreux que les non-conscients et les masqués.

On peut en reconstituer l'argument implicite fondamental : « Si Israël n'existait pas, la paix et la justice règneraient au Moyen-Orient » auquel s'ajoute l'argument subsidiaire selon lequel le terrorisme islamique n'aurait, par effet de cette non-existence plus de justification ni même de raisons d'être ( ce qui présuppose qu'il a actuellement des raisons d'exister. !). La conclusion pratique et programmatique d'une telle argumentation peut être ainsi explicitée : « Israël est un pays en trop et doit disparaître ». On a déjà entendu, dans un passé qui n'est pas si lointain, l'argument du même type : »Si les Juifs n'existaient pas, il n'y aurait pas d'antisémitisme ». Et la terrible conclusion normative pouvait être logiquement déduite : »Les Juifs doivent disparaître ». La préférence pour la cause palestinienne ,lorsqu'elle devient exclusive et glisse vers l'absolu, bref le propalestinisme mystico-mythique, se révèle comme le vecteur de cet antisionisme absolu qui constitue l'une des nouvelles manifestations de la judéophobie.

On constate un étrange et inquiétant aveuglement des milieux politiques (surtout à gauche) non moins que médiatiques, en France, sur les nouvelles manifestations de la haine antijuive dans les populations issues de l'immigration maghrébine et africaine, bref parme les « jeunes des banlieues ». Ceux qui ont entendu des slogans du type « A mort les Juifs ! » dans une manifestation parisienne , en octobre 2000, organisée (à le République) en solidarité avec les Palestiniens et au nom d'un « antiracisme » dévoyé ont compris que l' antisionisme et la détestation d'Israël cachaient de moins en moins une judéophobie ordinaire, dont les expressions publiques et flagrantes sont fort gênantes pour ceux qui les partagent à tel ou tel degré.

Et pourtant, le silence recouvre de telles manifestations de haine, un silence qui contraste avec le bruit médiatique provoqué il y a peu par la moindre des provocations xénophobes de style lepéniste, pourtant très euphémisées.

On a pourtant de bonnes raisons de penser que cet aveuglement des élites de la représentation et de la communication est le plus souvent volontaire et qu'il est motivé non seulement par le « politiquement correct » à la française, mais encore par de cyniques calculs électoraux. Tout se passe comme s'il ne fallait surtout pas évoquer la multiplication des petits actes antijuifs dans les « quartiers » (menaces, agressions), comme s'il était impératif de ne pas s'interroger sur tel ou tel incendie de synagogue,etc.

On entend parfois des « responsables » déclarer qu'il convient de « ne pas jeter de l'huile sur le feu », d'autres suggérer qu'il ne faut surtout pas provoquer ni désespérer ces nouveaux « Billancourts » que sont les « banlieues ». Elégantes justifications de ce qu'il faut bien appeler une désertion, un lâche évitement d'une situation qu'on laisse pourrir.
L'antisémitisme et la xénophobie anti-immigrés de style néo-fasciste provoquent de violentes -et justifiées- réactions d'indignation, la judéophobie d'obédience islamiste semble idéologiquement inaudible ou négligeable.

S'il faut éviter à tout prix de pratiquer l'amalgame entre islam et islamisme ( ou entre islam et terrorisme), il convient tout autant de dénoncer l'amalgame entre Juifs, « sionistes » et « nazis » (ou racistes).
Or, dans l'espace public, on n'entend guère de voix qui s'élèvent contre les amalgames polémiques visant les Juifs.

La lutte contre l'antisémitisme, fixée sur le passé nazi depuis un demi-siècle s'est endormie dans les discours commémoratifs et un pseudo-antiracisme édifiant pour conférences internationales consensuelles.

Revenons au réel. L'installation planétaire progressive depuis, les années 60, d'une mythologie antijuive centrée sur la démonisation d'Israël et du « sionisme » aujourd'hui portée et diffusée par les milieux islamistes transnationaux, devrait constituer un objet privilégié de la vigilance antiraciste et motiver des enquêtes approfondies. Au devoir et au travail de mémoire, légitimes dans leur ordre ,doivent s'ajouter un travail et une
réflexion sur les menaces émergentes , en vue d'agir sur leurs causes et leurs facteurs contextuels et d'en limiter les effets dévastateurs.

Il faut, sans plus attendre, que les citoyens qui refusent l'intolérance et le fanatisme commencent par ouvrir les yeux sur la situation présente, qu'ils osent enfin s'interroger sur ce qu'il convient de faire pour empêcher l'extension et la banalisation de cette terrible maladie de l'âme qui n'en finit pas de renaître à travers ses métamorphoses idéologiques , la haine antijuive.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le jeudi 25 octobre 2001 - 12h59:

Bonjour !

Je recherche la recette de l'Harissa (le gâteau sucré).

Pouvez-vous me l'envoyer sur ce e-mail ou m'indiquer le site internet susceptible de contenir cette info. ?

Merci de votre réponse.

Ahlem


a.baaziz@icad.fr

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Mena (Mena) le jeudi 25 octobre 2001 - 12h55:

Vous avez le bonjour d¹Ilan ! (info # 012410)
Par Ilan Tsadik © Metula News Agency

Papa et Stéph sont partis faire un tour, du côté de Bethléem, histoire de s¹imprégner des détails des opérations de Tsahal en zone A, en me laissant les clés de la boîte. Moi qui voulais vous entretenir du match de samedi contre l¹Autriche et des dernières frasques de la formation visiteuse, me voici contraint, par les événements, de laisser cela à plus tard ! Sachez seulement, que la Fédération autrichienne de foot poursuit dans ses tentatives d¹aggraver l¹ambiance déjà pourrie de cette rencontre fatidique. Hier, ils refusaient de manger de la bouffe réchauffée, à l¹occasion du Shabbat, dans l¹hôtel Dan Intercontinental et ils s¹opposaient catégoriquement à manger dans le restaurant de leur choix, à Tel Aviv, même si ça devait être sur le compte des Israéliens. Ce matin, les Autrichiens ont découvert des « failles » dans le système de protection des joueurs, ainsi que dans les procédures d¹approche de l¹aéroport Ben Gurion ! Demain, ils vont prétendre, que la fanfare du stade, ne sait pas jouer correctement leur hymne nationalŠ

Dans cet environnement haineux, créé de toutes pièces par nos hôtes, l¹esprit sportif n¹a plus de raison d¹être. Les Autrichiens, qui sont persuadés, qu¹à hauteur de pelouse, ils n¹ont aucune chance de s¹en sortir, s¹essaient désormais à déconcentrer les footballeurs à l¹étoile de David, par ces embrouilles de dernière minute. Il est difficile, en effet, de se concentrer sur l¹entraînement, lorsqu¹on risque de jouer dimanche soir, à la place de samedi, comme c¹est prévu par la ligue internationale. Pour le sous-autre-chien (l¹underdog), le risque sportif est le même, puisqu¹il jouera certainement aussi mal dimanche que samedi ! Alors, l¹espoir des Tyroliens, c¹est de jouer plutôt sur les nerfs de nos sportifs, que sur les pourtours du ballon rond. A Métula et dans le reste de l¹Empire footbalistique hébreu, on espère que ces manigances indignes, verront leur dénouement heureux sur l¹herbe de Ramat Gan. On rêve tous, que ces hooligans administratifs, se prennent une telle baffe sportive, qu¹ils en regrettent leur dernière excursion à Tel Aviv, il y a deux ans, où ils s¹étaient pourtant ramassés l¹une des plus grosses corrections de leur histoire. 5 à 0 !

Bon, comme promis à mon rédacteur en chef, je n¹ai donc pas abordé les circonstances du match Israël-Autriche. Si on vous pose la question, ne faites pas les rapportapets (mouchards en romand) et dites, que je vous ai juste expliqué ce dont je ne pouvais pas vous entretenir ! Il y a encore certains avantages, à écrire pour une petite agence, qui n¹est pas soumise à la censure des commissaires politiques de Védrine, ces experts du « désinformatiquement correct ! ».

Au plan politico-stratégique, on a aussi plein de choses à vous dire ! Avant de prendre ma plume, j¹ai parlé longuement à Gunnar-Michael, notre voisin du Nord. Pour ceux qui imaginent que nos moyens de communication sont empruntés à un film de James Bond, je suis désolé de les faire déchanter ! Il suffit de posséder un téléphone mobile étranger et d¹appeler nos deux copains libanais. Les Barbouzes d¹Assad n¹ont alors aucun moyen de savoir d¹où nous appelons, surtout qu¹à Métula, nous nous branchons aussi bien sur le réseau libanais, que sur les réseaux israéliens. Je vous rappelle que nous sommes plus près, ici, de Beyrouth (120 kms) et de Damas (90 kms), que de Tel Aviv (180 kms) ! Le téléphone fonctionne aussi en automatique, à partir d¹un portable juif mais c¹est un coup à convoquer une réunion de taupes sur la ligne et à mettre en danger la santé physique de nos correspondants et amis !

Cette nuit, la région de Métula n¹était pas recommandée aux touristes ayant le sommeil léger, Durant de longues heures, en effet, les chasseurs de Hel Avir (l¹armée de l¹air israélienne), ont survolé notre belle contrée à toutes les altitudes. Les F-16 et les F-15 sont allés faire des boums supersoniques sur la Bekaa et aux alentours de la ville de Tripoli, mais surtout, ils se sont livrés à des attaques simulées des positions syriennes. D¹après Michael, ces exercices ont eu lieu sur tout le territoire libanais, avec un accent spécial, pour la bande frontière libano-syrienne, au Nord et à l¹Est du pays des cèdres.

En termes tactiques, tout le monde sait pertinemment, que le gouvernement de Jérusalem ne prendrait jamais le risque de mettre en péril la vie de ses pilotes, s¹ils encouraient le moindre péril. Pour ceux qui n¹ont pas encore compris (les nouveaux !), les Israéliens ont lancé un message en clair à Brutus Assad, en lui démontrant, que c¹est « où ils veulent et quand ils veulent », que l¹IAF réduira en bouillie les soldats des forces d¹occupation syriennes au Liban.

Cette démonstration de body-building, intervient en réponse à l¹attaque effectuée par les terroristes du Hezbollah, sous les ordres de leur chef terroriste, recherché par les Américains, le cheik Nassrallah, contre la position israélienne de Gladiola et dont la Ména vous avait décrit les péripéties en primeur. Là-dessus aussi, les choses ne sont pas aussi évidentes qu¹il n¹y paraîtrait au premier regard ! En fait d¹attaque du Hezbollah, à Métula, où on l¹a suivi comme un film de Steven Spielberg, nous sommes absolument persuadés, que l¹organisation islamique a fait exprès de tirer à côté de nos positions. Car pour tirer cinquante obus de mortier et autres missiles anti-tanks, à une distance de trois cents mètres, sans atteindre l¹ombre du début de la périphérie des installations israéliennes, qui ont pourtant la taille d¹un terrain de rugby (j¹ai promis de ne plus parler de foot !), il faut vraiment y mettre du sien. Et dans cette bataille de faux-semblants, que dire dès lors des négligences des canonniers hébreux et des imprécisions des pilotes du Hel, qui ont tiré, respectivement cent obus de 155 et quatre missiles air-sol, sans égratigner la moindre vache virtuelle, des non moins virtuelles Fermes de Chabaa ?

La réponse, que vous ne lirez que sur la Ména, bien sûr, tient au fait que tous ces gens d¹armes ont troqué leur rôle nominal de héros, pour celui de hérauts des intentions politiques des uns et des autres ! Le Hezbollah mais surtout leur patron damassé, faisant la nique à Bush, en l¹informant, comme l¹a souligné un des responsables islamistes, Ammar Moussaoui, à l¹agence al-Markaziya, que « l¹attaque dans les fermes de Chebaa avait pour objectif d¹illustrer la volonté du Hezbollah de poursuivre dans la voie de la résistance, (Š) mais aussi de faire savoir que le Hezbollah n¹est nullement concerné par toute tentative (américaine) d¹imposer au Liban un ordre du jour différent du sien ! »

A Damas, donc, on bouge « ma non troppo », afin de présenter ses vues quant aux objectifs des « Libertés immuables », contre le terrorisme arabe, tandis qu¹à Jérusalem, on fait comprendre à Bush « qu¹il ne fait pas son boulot par rapport à la Syrie » et que les méthodes employées par le Département d¹État sur l¹Opticien alaouite, ont autant d¹effet qu¹un pet de nonne dans la bouche de Gargantua ! La séance de Flight simulator sur les positions de Béchar, soulignant également, que si ses supplétifs barbus se mettaient à tirer plus juste, les pilotes israéliens, n¹auraient aucune vergogne à appuyer sur le bouton de tir sous leur collimateur !

Parlant de l¹Amérique, l¹AP rapporte, hier, des déclarations intéressantes de James Woosley, l¹ancien patron de la CIA. D¹après Woosley, l¹implication de l¹Irak dans les attentats du 11 septembre ne ferait plus de doute et de poursuivre : « Il y a trop de faits, trop d¹exemples de fabrications d¹identités, de documents falsifiés avec intelligence, de coordination par-dessus les continents et les pays (Š) pour ne pas aboutir à la conclusion obligatoire, qu¹un Etat, ainsi que des services de renseignement bien emmenés, sont impliqués dans ces événements ! » Si je me rappelle bien, c¹est exactement le thème, qui était soutenu par la Ména, le soir même des attentats ! Et Woolsey d¹ajouter, « que la planification à long terme et l¹usage d¹Anthrax « raffiné » sont des évidences qu¹un État a supervisé ces attaques. »

Le message de Woolsey devrait inquiéter le Président Bush, car si l¹ancien directeur de la CIA et la Ména ont raison, il se pourrait tout à fait, que la guerre d¹Afghanistan soit dirigée, contre des ennemis qui n¹ont rien à faire avec les événements du 11 septembre, ni avec le bio-terrorisme ! Dès lors, il serait difficile, pour l¹Administration US, de justifier les centaines de civils tués lors des « Libertés immuables », ainsi que les centaines de milliers de réfugiés, qui s¹agglutinent sur tous les chemins qui fuient Kaboul. Comment, aussi, ne pas faire le parallèle, entre l¹action américaine en Afghanistan et les critiques acerbes de Washington, contre les entreprises militaires du gouvernement israélien ? L¹opération de police, menée ces jours en zone A, a fait une trentaine de morts, pour la plupart des Palestiniens armés, appartenant à des organisations para-militaires ou terroristes. Quant à la justification morale de l¹opération, si on admet le principe du droit d¹Israël d¹exister, il faudra bien lui concéder également le droit de défendre la sécurité de ses citoyens ! Or, depuis l¹élection du Premier ministre Barak et jusqu¹à maintenant, on ne voit vraiment pas d¹acte de violence gratuite, qui serait imputable aux dirigeants israéliens !

Il faut aussi comprendre, que l¹État hébreu ne peut pas attendre passivement les prochains attentats du Hamas ou du Jihad et passer son temps à compter ses morts civils. Dans l¹injonction américaine « de se retirer immédiatement des territoires palestiniens et de n¹y jamais revenir », qui a surpris le gouvernement, ainsi que la population israéliens, tout est déplaisant, inique et déplacé ! Le vocabulaire utilisé, d¹abord, qui tient lieu de dictat et qui ne convient pas à la nature des relations stratégiques bilatérales ! Bush aurait meilleur temps de s¹exprimer ainsi, contre les régimes totalitaires, qui abritent le terrorisme arabe, que de manquer de dignité élémentaire, en s¹adressant ainsi à la seule démocratie du Moyen Orient. Ensuite, l¹ordre de Washington est irréalisable, en regard de la situation stratégique prévalant dans la région. A Métula, on s¹étonne, que l¹Administration US n¹a pas mieux analysé la portée de ses déclarations. Pourtant, comment ne pas comprendre, que « si Israël se retirait immédiatement et avant d¹avoir reçu des assurances monnayables des Palestiniens, quant à l¹instauration du cessez-le-feu, » Israël exposerait ses citoyens à de nouveaux attentats. L¹ordre de Washington, s¹il était écouté, représenterait un feu vert pour le terrorisme arabe et lui procurerait un bouclier hermétique, valable contre la poursuite des responsables du terrorisme, par les forces israéliennes.

Finalement, la forme de la déclaration américaine, est, elle aussi discutable ! C¹est le porte-parole du gouvernement US, qui a lu le communiqué, pas le Président, ni un secrétaire d¹État. En matière de codes diplomatiques, il s¹agit d¹un signe de dédain, auquel Sharon a d¹ailleurs fait répondre par le porte-parole du gouvernement israélien, en envoyant balader l¹Administration américaine. Pour éviter que George Bush ou que les voisins d¹Israël, ne se méprennent sur les intentions le l¹État hébreu, celui-ci a joint le geste à la parole. Tôt ce matin, Tsahal a investi le village de Bet Rima, près de Ramallah, en territoire autonome. D¹après les renseignements israéliens, les assassins du ministre Rakhavam Zeevi et d¹autres responsables de meurtres de civils innocents, provenaient de Bet Rima. Les soldats, faisant partie des forces spéciales anti-terroristes, soutenus par des blindés, disposaient d¹une liste de 15 noms de terroristes. A 13h. , l¹armée faisait état de cinq terroristes armés abattus, ainsi que d¹une vingtaine de prisonniers. Aucun civil palestinien et aucun militaire israélien n¹ont été blessés lors de l¹opération de Bet Rima.

A Métula, on se dit que l¹irascibilité du Président Bush et ses mauvaises manières, pourraient bien être dues au seuil des doutes, qui l¹envahissent à propos de sa guerre contre l¹Afghanistan ! Autant il est évident, en Israël, de comprendre pourquoi nous nous battons, autant devient-il de plus en plus compliqué, d¹assimiler la phase actuelle des « Libertés immuables » à une campagne contre le terrorisme islamique. En entendant la réponse israélienne à sa tentative d¹injonction de retrait immédiat de Tsahal, George Bush aurait lancé : « Eh bien qu¹ils aillent au diable ! » Ce sur quoi, je me permettrai deux remarques, M. le Président : Premièrement, nous y sommes déjà ! Deuxièmement, Welcome to the club, Mr. President !

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le jeudi 25 octobre 2001 - 12h53:

Bonjour a toute l'equipe de Harissa

Nous disposons d'un magnifique terrain de 13 hectares en bord d'une mer turquoise au Nord de la Tunisie. Le site est sauvage et fait partie des
sites proteges de par la richesse de sa biodiversite et du fait qu'il fait partie des sites encore preserve de la mediterannee.

Nous prevoyons de lancer un projet de tourisme ecologique (ecolodge de 25 bungalows haut de gamme et une ferme ecologique). Nous recherchons un partenaire commercial et financier fortement motive par le tourisme ecologique et durable.

Merci et bon courage pour l'avenir.

Amor Dehissy
Tunisia Ecolodge Development

amor.dehissy@planet.tn

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le jeudi 25 octobre 2001 - 12h51:

Capture des terroristes impliques dans le meurtre de Rehavam Zeevi
(24/10 - 17h39)
Quatre membres du commando qui a assassine le ministre Rehavam Zeevi ont ete captures lors de l'operation menee par Tsahal a Beth Rima. L'assassin lui-meme n'a pas ete apprehende. Le responsable direct du crime est, rappelons-le, le secretaire general du FPLP, qui a pris la succession de Mustapha Abou Ali.
Les deux suspects, qui ont ete captures, sont Tsalah Alawi, habitant Azaria, qui semble avoir ete complice du meurtre, et Muhamad Fahmi Rimawi, de Beth Rima, qui faisait partie du commando et dont le role consistait a couvrir l'assassin et lui permettre de prendre la fuite. Les deux autres suspects, qui n'ont pas encore ete captures, sont Hamdi Ahmed Koraan, qui a commis le crime, et son camarade Bassal A-Rahman. D'apres l'enquete qui a ete menee, Ahmed Saadat, qui a ete nomme a la place de Mustapha Abou Ali, au debut du mois d'octobre, au poste de secretaire general du Front Populaire de Liberation de la Palestine, a decide, avec son bras droit, Aed Oulayma, d'enroler Rimawi pour qu'il attente a la vie du ministre Zeevi. Les autres terroristes ont ensuite ete engages pour participer a l'attentat. Le commando a loue une voiture commerciale et apres avoir acquis des armes munies d'un silencieux, ils ont loue une chambre dans l'hotel ou sejournait leur victime. Hamdi s'est rendu, le matin du crime, dans la cafeteria ou le ministre prenait son petit-dejeuner. Ses deux complices sont montes au huitieme etage ou logeait Zeevi. Lorsque celui-ci a regagne sa chambre et a tente d'ouvrir la porte, l'assassin s'est approche de lui et apres l'avoir interpelle, il a tire a bout portant. Les terroristes se sont ensuite enfuis a bord de la voiture de location.
Par ailleurs, de source palestinienne, a Toul Karem, on indique que les trois Palestiniens armes qui ont ete abattus lors d'un affrontement avec les forces de securite, ce matin a l'aube, etaient des membres actifs du Fatah et occupaient meme des fonctions importantes dans la planification des attentats organises par la direction de l'intifada de Toul Karem. Ces derniers etaient, entre autres, impliques dans les attaques dirigees contre la localite juive de Bat Hefer et contre d'autres cibles israeliennes. Ils avaient egalement envoye des terroristes des Tanzim qui avaient pour mission d'ouvrir le feu sur des vehicules israeliens dans la region de Toul Karem et de la ligne de demarcation.

source: http://www.a7fr.com

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Toufiq (Toufiq) le mercredi 24 octobre 2001 - 12h01:

bonjour david,dans la meme veine,sur la carte d'identite de mon grand pere il etait ecrit "francais musulman" et on trouvait ca normal.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Ben Debba, Slim (Slim) le mercredi 24 octobre 2001 - 12h42:

La saison des "Blah" va bientot commencer en Tunisie. Qui se souvient de ces fruits de Palmier qui ressemblent aux dattes, mais qui sont jaunes et plutot secs? Les Blah sont vendus au marche bien avant les dattes.

Ensuite vient la saison des organges du Cap Bon avec nos organges douces de Tunisie, les sanguines, les mandarines, les clementines, etc (l'hiver au Cap Bon est une periode merveilleuse, surtout pour ceux qui ont la chance d'avoir des Organgeais).

L'hiver est aussi la saison de cueillette d'olives. Qui connait le Zeit N'Dhouh? C'est une huile vierge qui est tres rare. On obtient le N'dhouh apres la premiere presse. Une couche fine d'huile se forme sur la pate d'olive qui vient juste d'etre pressee. Les Bedouins, prennent cette huile et la mettent dans un bocale pour la consommer ulterieurement. C'est une huile qui a un gout sans egale. Bien que je sois Sfaxien, je ne l'ai goute qu'une seule fois dans ma vie, mais le souvenir de sont gout reste vif dans ma memoire.

Youmkom Ful ou Yasmine.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Anonyme le mercredi 24 octobre 2001 - 12h38:

Bonjour,

je suis à la recherche d'un restaurant cachère avec une ambiance orientale (musique) pour y organiser un couscous de bar mitzva
si quelqu'un pourrait m'aider en me proposant un nom de restaurant ou ce type de manifestation est possible, ou si un restaurateur pourrait me proposer ses services j'en serais très heureuse.
merci de ce que vous pourrez faire pour moi

ninette007@hotmail.com

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Admin (Admin) le jeudi 25 octobre 2001 - 12h44:

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