Par ghanouchi jamel le dimanche 20 mai 2001 - 01h04:

Dieu a dit à Jacob: tu seras le père d'une grande nation.
Dieu a dit à Ismael: tu seras le père d'une grande nation.
Dieu a tenu ses promesses, il est dès lors de notre devoir de tenir une promesse faite à Dieu: celle de ne pas suivre l'exemple de Caïn, celle de ne pas tuer notre frère.
Nous ne tuerons point!
Si nous ne tenons pas cette promesse, Jacob et Ismael seront en deuil de deux grands peuples...Ce seront alors les chacals qui en profiteront, et personne d'autre! Les deux peuples descendants d'Abraham auront laissé la place vacante aux forces obscures de la nature.
Jamel Ghanouchi.

Par Anonyme le lundi 21 mai 2001 - 18h26:

d'ou tu sort ce ke tu dis ya jamel de ton ardoise chez l'épicier du coin ou de ton ardoise chez bar lihoudi

Par chlomo le mardi 22 mai 2001 - 08h24:

face à l'insulte le mepris il faut laisser tourner en rond le scorpion, qui a peur du feu de la culture, inevitablement, il se pique tout seul
nous ne nous rejouirons pas de ton décés "l'anonyme".
amitiés à tous.

Par Anonyme le mardi 22 mai 2001 - 12h45:

Histoire et étymologie à l'adresse des ignorants:
Ghanouchi est un nom qui est loin d'être tunisien.
Le recordman du monde du marathon porte ce nom, il est américain depuis un an d'origine marocaine.
Il existe plusieurs familles Ghanouchi et toutes ne sont pas musulmanes ou arabes. Celle dont fait mention la personne en haut a un nom qui vient de Ghanouch. Ghanouch est la berbérisation du mot Ganus ou encore Janus. Il désigne le dieu des portes de Rome. On trouve des Ganucci, Ganouchi, Guennouchi, Ghanouji, ganussi...un peu partout où sont passés les romains y compris et surtout en Italie. Il existe également un lieu en Tunisie qui s'appelle Zanouch. Tout le monde aura compris le processus: ce mot vient de Zanus. Même étymologie. On trouve des Zanussi jusqu'en Pologne, certains d'entre eux sont juifs. Tous ces noms désignent des dieux païens, on peut ajouter en Tunisie: Zaouch pour Zeus, Baccouch pour Bacchus...peu importe l'orthographe, les habitants de Berbérie n'avaient pas une langue écrite. Ils retenaient les mots et l'adaptaient à leur dialecte. Ganus est donc le dieu des portes d'une ville. Laquelle? Gabès, bien sûr, qui vient du romain: Capès, qui vient lui-même du berbère: Tacapès. On l'aura compris, il n'y a que les ignorants pour croire que tous les Ghanouchi sont de Ghanouch. Car ce nom peut également être un sobriquet: il existe des noms en Tunisie comme Naghmouchi qui ont un sens explicite. Ghanouchi a alors le même sens: Ghanna ou Naghama. Il peut aussi avoir le sens de Ghnouj qui signifie: de teint clair. L'athlète marocain El Guerrouj a le même nom que El Guerrouch. On peut s'étendre à l'infini. On ajoutera quand même que les terminaisons: ouch ou ouj, viennent du romain us. Ainsi tous les Amrouch, les Lamouch etc...Il existe des exceptions: ainsi le nom Barrouch, nom de juifs tunisiens bien connu, puisqu'il a été porté par un ministre d'un gouvernement tunisien. Même si lui aussi prête à confusion: il peut signifier en arabe barra (partir ailleurs) ou en hébreu bar comme bonne bar-mistvah, c'est cette dernière étymologie que l'on retiendra pour monsieur le ministre...Ceci dit, je suis d'accord pour laisser ce site à ceux qui l'ont créé: les juifs tunisiens, sans qu'y interviennent des arabes ou des musulmans. Même si un forum est ouvert à tous...A propos du mot forum. Il se termine par um, les berbères en ont fait oum, d'où les noms de familles tunisiennes comme Elloumi.

Par Anonyme le mardi 22 mai 2001 - 13h19:

Bravo, cher auteur anonyme! je veux parler quant à moi du prénom de ce brave jamel(peut-être parlons-nous trop de ce monsieur mais il est une caravane qui est passée et les chiens se sont mis à aboyer). Pour je ne sais plus qui, celà signifierait chameau. Il faut décerner à cet imbécile les palmes de la bétise. Jamel signifie: beauté. A ne pas confondre avec j'mel. Le plus célèbre des jamel est certainement celui qui est à l'origine de toutes les discussions de ce site, celui qui est à l'origine de l'expulsion de 1.5 million de juifs arabes de leurs pays, celui qui a fait perdre une guerre aux arabes en six jours et les a humiliés, celui contre qui la personnalité du leader Bourguiba s'est le mieux exprimée (puisque Bourguiba a été le seul dirigeant arabe à avoir accepté de partager la Palestine entre Israéliens et Palestiniens) je veux parler de Nasser. Si jamel Nasser signifie chameau, alors ainsi soit-il!

Par kintichi l'ignorant le mardi 22 mai 2001 - 17h52:

J'ai bien compris votre leçon d'etymologie Monsieur l'anonyme c'est du néologisme qui est un symptome de la schizophrenie.Bye JAMEL LE BEAU.

Par Jamel le mardi 22 mai 2001 - 19h26:

kintachi et kamikaza, foutez le camp de ce site ou je vous dénonce! D'abord, vu vos connaissances sur les tunisiens, il ne fait aucun doute que vous êtes tous les deux tunisiens. Vous appelez de Tunisie ou de France: vous êtes au courant de beaucoup de choses récentes. En plus, vous connaissez bien ce nom de Ghanouchi que, pour rien au monde, vous ne voudriez qu'il soit synonyme de paix, il est porté par l'un des plus sinistres personnages qui soit connu. Il ne vous viendrait pas à l'idée qu'un Ghanouchi soit ami de juifs(il ne doit pas en être ainsi pour vous): pourtant le prophète Mohamed a épousé une juive (sans doute pour donner l'exemple aux gens comme vous), il a préché pour la tolérance sur l'instigation de Dieu qui est unique et en qui croient tous les juifs et, faut-il le dire, les musulmans, l'un des versets du coran n'est-il pas: j'ai ma religion, vous avez la votre? Quant à la schyzophrénie, je sais qui est ce kentochi...Merci, anonyme, pour m'avoir défendu, tu m'as appris des choses que je ne savais pas, merci à tous ceux qui m'ont soutenu et militent pour la paix et l'amour entre tous les peuples de la terre. Puisse Dieu nous donner la force d'être à la hauteur de notre mission, car la vie est une maladie mortelle. Jamel.

Par kintichi le mercredi 23 mai 2001 - 00h32:

YA JAMEL ANA TOUNSI OU NOSS CA VAAAAAAAAAA!

Par Admin (Admin) le mercredi 23 mai 2001 - 01h03:

A tous les participants : Cette section s'appelle "Section Paix". Paix d'apres le Larousse = Etat de concorde, d'entente entre les membres d'un groupe.
Vous etes pries de respecter le sujet et l'objet de ce forum.
L'administrateur

Par Aniss le jeudi 24 mai 2001 - 21h29:

Salut,
Je voudrais qu'on parle de paix dans cette section et laissons de cote les disputes personnelles.
Qui dit paix dit dialogue.
Je voudrais qu'on discute ensemble (sans pointer du doigt personne) sur des solutions pour la paix.
Car ce qui se passe au moyen-orient affecte les relation entre juifs et toutes autres communautes du monde et specialement les pays arabes.
Permettez-moi de commencer par poser des questions:
- Que pensez-vous que Arafat doit faire?
- Que pensez-vous que Sharon doit faire?
- Que pensez vous que Bush doit faire?
Pour calmer les tensions et passer d'une logique de guerre et colonisation a une logique de paix et entente.
Le debat est ouvert!

Par Michelle le jeudi 24 mai 2001 - 21h54:

Salut Aniss,
Moi je suis d'accord avec toi. Ou du moins j'etais d'accord avec toi jusqu'il y a 6 mois. Aujourd'hui je pense que ce que veulent Arafat et les palestiniens c'est tout simplement l'elimination d'Israel.
Et ca bien sur ce n'est pas acceptable pour Israel.

Par dov le vendredi 25 mai 2001 - 23h07:

chabath chalom, aniss, salut salam
nous n'avons pas toutes les données et nous ne
sommes que de petits internaut
que doit faire arafat? reconn,aitre ses erreurs , faire comprendre à son peuple qu'il existe des faits et des conséquences incontournables:l'existence d'Israel,et la présence ses habitants les Juifs et autres.
Dire la vérité à son peuple qu'un mauvais arrangemernt vaut mieux qu'une bonne guerre, délivrer les fonds détournés par lui même et ses sbires pour favoriser une véritable education
scolaire pour tous,filles et garçons , interdir le port du tchador pour les femmes . Bref devenir un veritable chef d'etat responsable et ne plus porter son vieux costume kaki de terroriste qui démontre qu'il ne sait pas passer à la dimension superieur.La liste n'est pas terminée.
Pour Ariel SHARON, décreter un cessez le feu unilateral, s'appuyer sur le rapport MITCHELL en n 'oubliant jamais qu'il doit continuer à défendre le peuple d'Israel , car personne ne le fera à sa place , faire en sorte que les palestiniens retrouvent le goût de vivre auprés des Israeliens , auprés d'eux et non pas à la place d'eux.
Pour les autres Chefs d'Etat , ils doivent favoriser la paix bien sur mais dans l'equité totale et ne pas se laiser berner par la propagande palestiniennes qui a fait ses classes auprés de l'ancien kgb
dov

Par Aniss le mardi 29 mai 2001 - 18h03:

C'est Un bon debut. Ce que je retiens et approuve du "poste" de Dov est:
*Arafat:
- Reconnaitre l'existance d'Israel,
- La presence de toute religion incluant juive,
- Ameliorer l'education avec l'aide international
*Sharon:
- Cesser le feu dans les territoires occupes,
- Respecter le rapport Mitchell en sa totalite,
- Defendre le peuple d'Israel,
- Creer une ambiance qui permets le rapprochement israelo-palestinien dans tout les domaines,

Aniss

Par Aniss le mardi 29 mai 2001 - 18h06:

Reponse a Anonymous:
Le nom Barrouch viens de Baroukh qui viens de Brakha. Baraka en arabe ou benediction en francais.

Aniss

Par jamel le mardi 29 mai 2001 - 20h49:

Il y a aussi baruch dont je ne connais pas le sens...Mot cité dans: une histoire du peuple juif, de Chaïm Potok...

Par DOV le mardi 29 mai 2001 - 22h33:

Anis le reste etait bon aussi qu'Arafat mette un costard civil ,il aura fait un grand pas pour la paix et un petit chez son tailleur .
DOV

Par HENRI le mercredi 30 mai 2001 - 08h37:

Histoire de costume.
Fidel Castro comme Arafat porte toujours cet habit militaire .
Tous les deux sont restes figes et laissent leurs peuples comme leurs vieux costumes arrieres et demodes.
Arafat fait toujours les memes erreurs et refuse la paix comme le heron de la fable.
Je suis sur que des jeunes des deux camps qui ont beaucoups a perdre sont preferable aux vieux grincheux qui ne pensent qu'a eux meme.
Pour cela il faudrait des elections reelements democratiques, ce qui est loin d'arriver avec les palestiniens qui sont surtout victime de leur propres dirigeants qui gouvernent en dictature et non democratie.

Par Aniss le mercredi 30 mai 2001 - 20h22:

Dov,
Au depart je n'etait pas d'accord au sujet de
l'habit militaire. Mais plus j'y pense plus je vois la signification.
Alors j'ajoute a la liste que Arafat doit faire:
Changer de look. Laisser tomber l'hbit militaire qui symbolise la guerre, la haine, etc et le remplacer par un costard comme tout le monde. Ca donnerait un signal a la jeunesse palestinienne qu'il y a un renouveau dans la direction palestinienne et que dorenavent tout probleme devra etre resolu calmement en discutant.

Par HENRI le jeudi 31 mai 2001 - 11h02:

ANISS,
JE VOIS TU ES D'ACCORD POUR Q'ARAFAT ENLEVE SON COSTUME DEMODE, IL FAUDRAIT QU'IL USE D'UN PEU PLUS DE SAGESSE ET FASSE LA PAIX AVEC ISRAEL (QUI ETAIT PRET A DE GRANDES CONCESSIONS), CAR LES GUERRES N'ONT APPORTEES QUE LE MAL, ALORS
QUE LA PAIX SERAIT BENEFIQUE POUR TOUS.
HENRI.

Par Aniss le jeudi 31 mai 2001 - 16h53:

Je suis entierement d'accord avec toi. Je suis a 100% pour la paix. Je pense que les arabes ont perdu la chance d'avoir un moyen-orient florissant et stable en refusant les decrets de l'ONU de 47.
Bourguiba etait le seul dirigant arabe qui etait pour la creation de l'etat d'Israel. Recement, On avait presque decroche la paix jusqu'a l'assasinat du Rabin que j'admire beaucoup. Ca nous a remi a la case depart.

Par Chlomo le vendredi 01 juin 2001 - 10h40:

bien sur l'assassinat de rabin (z,l) est une catastrophe , mais je crois que les choses ne peuvent se faire plus vite que la musique
il faut donner aux gens le temps d'evoluer et d'evacuer certains fantasmes
ce qui genent à ce jour c'est la poursuite de la violence sur le terrain , chaque ce sont des pages entiéres de la torah que l'on brule
depuis la déclaration unilaterale et appliquée du cessez le feu par sharon , les palestiniens assassinent chaque jour deux à trois juifs dans le silence assourdissant des medias et des gouvernants
c'est cela qui bloque , ce manque de volonté de l'A P qui ne lance pas un appel au cessez le feu de son coté
je pense que les palestiniens ont lancé leurs opérations de décembre 2000,aprés préparations car ils ont voulu obtenir par la force ce qu'ils auraient pu avoir sur un terme un peu plus long par la paix
alors oui l'assasinat de rabin est une grande tragedie , mais elle n'est pas le facteur déclanchant des hostilités actuelles , car cet évenement à lui seul ne l'aurait pas permis sans une manip de fonds de l'A P
Ceci dit si tu veux démontrer que chez nous nous avons aussi des gens déséspérés et préts aux pires , alors oui, cela existe
actuellement ne pas comprendre les habitants des
ychouvimes c'est un nouveau drame en perspective
ils ne sont pas fous, pas fanatiques, ils veulent vivre sur la terre de leurs ancetres , d'ailleurs ils ne s'installent que dans des lieux vides et desertiques qui portent des noms hebraiques que les bédoins ont perrenisés.
Chlomo

Par Itshak le dimanche 03 juin 2001 - 11h49:

A Chlomo
Mida que negued mida
Rabin a donne l'ordre d'ouvrir le feu sur les juifs du bateau Altalena.
Tous les matin on lit la akeda D'Itshak.
Moshe Cordevero dans son livre Messilat iecharim dit que D... donne a chacun ce qu'il merite avec une grande precision, et comme exemple il dit que la dixiemme epreuve qu'il a inflige a Abraam (la Akeda)c'etait parcequ'il avait fait la paix avec les rashaims.
Un mois avant son assassinat,Rabin etait passe a la tele,et on lui avait demande s'il croyait en D....
Sa reponse etait vous allez me brouiller avec les religieux.Il craignait plus les hommes que D...

Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 06 juin 2001 - 15h08:

iTSHAK
INDIGNES sont tes propos au sujet de l'assassinat de feu ITSHAK RABIN(ZAL) d'apres tes connaissances des ecrits tu me parait etre un YERE CHAMAIM, Assez erudit, et tu n'est sait aussi que ne doit pas et que n'est pas du tout habiliter #a juger# ton prochain, et surtout un chef
d'etat, elu au suffrage democratique de l'etat d'Israel.

Je pense que tu es assez inteligent pour bien reflechir avant de balancer sur des forums des propos qui incitent a la haine entre freres.
Au tant que tu est, juge le roi David d'avoir envoyer a la mort certaine son G...... pour s'aproprier de .. ..... ou bien aussi Chlomo amelech pour ses actes rebarbatifs et bien d'autres personalites de haut rang cites dans les ecrits.

En plus tu dit que l'ont ne doit pas faire la paix avec les reshaims donc les arabes habitant Israel faute de quoi on aura des epreuves comme Avraham.
Ne trouves tu pa que tes propos incitent a la haine, et que tu ne donnes aucun espoir a la paix, et surtout a tous ces gens du peuple qui ont un infime espoir de paix.
Ne trouves tu pas aussi, que 53 ans de guerre ca suffit.


je te sugere de faire un jour de jeune(taanit ou tsom) en penitence pour ce grave peche que tu a commis.
Et surtout ne prends pas exemples sur des rabins indignes qui font comme les mollahs d'Iran incitations a la haines en prechant les ecrits #SACRES#

Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 06 juin 2001 - 15h12:

(erreur de frappe dans mon message precedant)Je veut dire dans le premier paragraphe que tu dois aussi savoir que l'ont ne doit pas juger quelqun tant que l'ont n'est pas a sa place.

Par cohen victor (Bekhor) le mercredi 06 juin 2001 - 15h23:

En plus cher itshac je viens de savoir que le livre que tu cites messilat yesharim n'est pas du rabin cardevero mais du rabin mosche chaim luzzato, donc je te propose de reviser ton erudition.