Archive jusqu'au 19/septembre/2003

Discus: Le Depart des Juifs de Tunisie: Relation tunisie-israel: Archive jusqu'au 19/septembre/2003
Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Maxiton (Maxiton) le vendredi 19 septembre 2003 - 23h40:

Citron ,

Ce n'est pas moi qui confond religion et nationalité mais
bien les tunisiens qui ont attaqué d'autres tunisiens à cause
d'une guerre se déroulant à des milliers de kilomètres de
l'avenue de Paris. Les uns étaient musulmans, les autres
juifs, mais ils étaient bien tunisiens les uns et les autres
n'est-ce pas ?

Habib Bourguiba confondait lui aussi religion et nationalité.
Il m'a déclaré , ainsi qu'à d'autres étudiants juifs le 10
janvier 1955, à l'hôtel Intercontinental à Paris que je ne
pourrais pas servir dans l'armée tunisienne parce que j'étais
juif

Plus de dhimitude depuis un siècle ?

Mais nous étions protégés par l'armée française, comme
nous l'a si gentiment :) rappelé Masmoudi au cours de sa
fameuse adresse à la communauté juive de Tunis, à propos
de l'affaire du cimetière

Des fleurs le 5 juin 2003 à la synagogue ?
j'y étais je n'ai rien vu. Mais un policier armé jusqu'aux
dents m'a empêché de photographier la synagogue.

Et mon jeune frère en mission pour la République Française
avec le statut d'attaché d'ambassade a fait 12 heures de
garde à vue pour le même motif, et il fut obligé de remettre
son rouleau de pellicule


après ayman et hajklouf c'est vous que je quitte
Ces discussions n'apportent rien , ajoutent de la confusion,
attisent les rancoeurs, et font perdre du temps à tout le
monde

ciao,et fi laman

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Citron (Citron) le vendredi 19 septembre 2003 - 19h04:

max

"Si la Tunisie n'était pas en guerre...contre Israel pourquoi cet incendie,et ces
violences contre la population juive de Tunis ? "

la vous tomber dans le meme raccourcie facile utilisé par ces fanatiques qui ont voulu bruler la syna et casser les magazins des juifs tunisiens.

estce que vous confonder la notion de religion et de nationalité?

je vous reponds meme si la tunisie été en guerre avec israel ces fanatiques n avait pas le droit d'agresser la communauté.

"Ils étaient
pourtant des tunisiens, pas à part entières c'est vrai".

nimporte quoi en 67 il n y avait plus le statut de dhimma depuis plus dun siecle.


il faudra attendre juin pour commémorer ces actes de violences, personellement le 5 juin 2003 jai déposé des fleurs sur le mur de la syna

a vous maintenant.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Maxiton (Maxiton) le jeudi 18 septembre 2003 - 23h45:

Citron

puisque nous en sommes aux commérations:

Parlez nous de l'incendie de la Grande Syangogue de
l'avenue de Paris après la guerre des 6 jours en juin 1967

Si la Tunisie n'était pas en guerre, implicitement, ou
officiellement,contre Israel pourquoi cet incendie,et ces
violences contre la population juive de Tunis ? Ils étaient
pourtant des tunisiens, pas à part entières c'est vrai.

Le gouvernement français a décidé que le 5 decembre
serait la journée des français d'Algérie.

Et nous les juifs tunes ?
À quand la journée de commémoration de notre " nakba "
La Tunisie vidée de ses juifs plus de 2500 après leur arrivée
à Djerba.
Ca doit se commémorer.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Citron (Citron) le mercredi 17 septembre 2003 - 20h07:

lucia

Citron, vous ecrivez "tout se prépare a l'avance
en plus vers la fin septembre on aura d'autres chats a
fouetter ". Est-ce une menace, une prevision, ou quoi
d'autre? Merci de me repondre. Lucia

regardez votre calendrier est vous trouverez la réponse.
simplifier vous la vie est nessayer pas de chercher des messages derriéres chaque phrase.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Citron (Citron) le mercredi 17 septembre 2003 - 20h25:

wness

"Cette attaque fut une imbécillité qui ne mérite pas de commémoration."

la mort meme d'UN seul innocent qui se trouvait dans le mauvais endroit au mauvais moment est a commémorer, ca vous devez le savoir en israel!

est pour moi un tunisien civil=un israelien civil=un palestinien civil=un américain civil.

"cette attaque fut une imbécilité"
OUI une imbécilité de la part d'israel, qui en plus a raté ca cible.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Citron (Citron) le mercredi 17 septembre 2003 - 20h50:

mr eden
permettez moi de mettre en doute les informations que vs présenter sur la participation de la tunisie a la guerre de 73.

la relation entre bourghiba et naceur été détérioré est je ne pense pas que la tunisie a soutenu un président-naceur-qui a capoté la tournée historique de bourguiba au moyen orient lorsequ'il voulait faire accepter l'idée de partage de la palestine.

de meme ce site présente des donnés qui me semble trops gonflés exemple:a propos de la tunisie il ecrit
Military manpower - availability:
males age 15-49: 2,669,934 (2000 est.)
ou lorsequ'il inscrit
Airports: 32 (1999 est.)
ces chiffre ssont trops exagérées.

de meme est c tres important lorseque tu click sur bourguiba;

Editing Habib Bourguiba
From Wikipedia, the free encyclopedia.

You've followed a link to a page that doesn't exist yet. To create the page, start typing in the box below (see the help page for more info). If you are here by mistake, just click your browser's back button

TOUS LE MONDE PEUT CREER EST CHANGER CERTAINES DONEES EST JE PENSE QUE C PAS SERIEUX COMMENT PROCEDE SURTOUT POUR UNE ENCYCLOPEDIE.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Citron (Citron) le mardi 16 septembre 2003 - 21h20:

mr david eden

selon vous la tunisie aurait due se défendre ou répliquer en attaquant israel?

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Citron (Citron) le mardi 16 septembre 2003 - 21h51:

vous avez dit
"La Tunisie refuse de signer un accord de paix avec Israel. La Tunisie est donc en etat de guerre."

c faux! :
la tunisie n'a jamais déclaré la guerre a israel -ni israel envers la tunisie- les deux pays ne peuvent signer un accord de paix-car se dernier suppose qu'Ils se sont déclaré la guerre- est c faux!

"La Tunisie a organisee des armes de volontaires pour attaquer Israel a chaque conflict. "

c quasi-faux
la tunisie a organisé des groupes de Volontaires pour aider les armées arabes seulement en la guerre des 6 jours , ces "troupes n'ont jamais quitté le territoire tunisien.


"La Tunisie a donne l'abris a une organisation qui a pour but la destruction d'Israel (OLP). "
l'OLP a pour but de liberer la palestine de 67 est non de détruire israel+la tunisie a la liberté d'acceuillir qui elle veut sans le feu vert d'israel c la notion de souvreneté.
selon votre logique la tunisie a le DROIT de bombarder LONdre pour "poursuivre les terroristes islamistes refugiés a londre ?
(NB les islamiste n'ont pour but que de prendre le pouvoir en tunisie et les OLP menne une guerre de libération est c un DROIT)

"La Tunisie a tout les droits a sa position. La Tunisie a aussi le droit de recolter ce quelle semme. "
selon la meme logique:
israel a aussi le droit de recolter ce qu,elle séme dans les territoires occupés.

"L'attaque du 1ier Octobre est la consequence de la politique de la Tunisie. Si vous abrittez chez vous des tueurs et mercenaires, il faut s'attendre a ce genre de consequences."

la haine contre letat d'israel ne fait que se renforcer a cause de ces actes qui sont suivi -malheursement-par des actes d'antisémitisme.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Citron (Citron) le mardi 16 septembre 2003 - 19h51:

maxiton

vous dite que

"Que c’est une atteinte à la souveraineté des
États, etc…. Tous les états étant souverains, sauf Israel"

oui tous les etats sont souvreins mais chez eux pas chez les autres
israel est souvraine sur sont territoir et pas de l'autre cote de la mediterrannée.

la majorité des morts sont des tunisiens innocents ca vous le savez, et israel le sait mais peut importe pour cette armée le nombre de mort tant que c de l'autre coté !

je vous rappel le vent d,anti-israel qui c traduit par de l'antisémitisme qui a soulevé la tunisie est qui a causé une attaque a la ghriba

israel a le droit de mener des attaques la ou elle veut mais les autres n'ont pas le droit de répliquer ni meme le droit de commémorer

oui apres 18 ans les tunisiens n'ont pas oubliés
ils disent eux aussi WE WILL NEVER FORGET !

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Citron (Citron) le mardi 16 septembre 2003 - 04h03:

Le 1er octobre 1985, une semaine avant l'attaque du bateau de croisière,L'Achille Lauro Israël a lancé un assaut sur Hammam-Plage, un quartier résidentiel de Tunis, capitale de la Tunisie. À l'époque, Israël a déclaré être à la recherche de leaders palestiniens auxquels la Tunisie avait accordé l'asile, et attaquer des cibles militaires dans le secteur.

D'après un article du Guardian du 2 octobre 1985, l'attaque «brutale d'Israël a mis en lumière sa détermination à tenir l'OLP hors du processus de paix naissant au Proche-Orient». L'article précisait que l'un des immeubles bombardés par les Israéliens était la résidence privée du chef de l'OLP, Yasser Arafat.

Le Guardian cite des chefs militaires israéliens qui déclarent que «l'une des cibles du raid était le quartier général de la Force 17», une unité militaire d'élite. Pourtant, selon le rapport verbatim de la réunion du 4 octobre 1985 du Conseil de Sécurité des Nations Unies, le ministre tunisien des Affaires Étrangères, Beji Caid Essebsi, a rappelé au Conseil de Sécurité que des officiels israéliens avaient eux-mêmes reconnu que le quartier général de la Force 17 n'était pas en Tunisie.

Essebsi a témoigné qu'il était de notoriété publique que la Tunisie avait accordé l'asile à «la représentation légitime du peuple palestinien». Mais, a-t-il souligné, il n'y avait pas de base militaire en Tunisie.

Essebsi a souligné auprès des Nations Unies que même si le quartier de Hamman-Plage abritait des bureaux politiques de l'OLP, le voisinage était «une zone urbaine clairement définie, où vivent beaucoup de familles tunisiennes et un petit nombre de civils palestiniens qui y ont trouvé refuge après la terrible épreuve qu'ils ont subie au cours de l'agression israélienne contre le Liban».

Essebsi a témoigné que 68 civils ont été tués et plus de 100 blessés au cours de l'attaque israélienne.

Le Conseil de Sécurité des Nations Unies a considéré que le raid était une agression grave contre la nation souveraine de Tunisie, notant «avec inquiétude que l'attaque israélienne avait causé de lourdes pertes humaines et de graves dégâts matériels». La Résolution 357 du Conseil de Sécurité qualifie l'attaque israélienne de «menace pour la paix et la sécurité dans la région méditerranéenne» et condamne «la violation flagrante de la Charte des Nations Unies, de la loi internationale et des normes de conduite».

Le représentant d'Israël aux Nations Unies, Benjamin Netanyahu, a affirmé dans une déclaration provocante, que «nous, Israël, n'accepterons jamais» la résolution du Conseil de Sécurité.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Albert (Albert) le mardi 09 septembre 2003 - 17h01:

Citron,

Tu as raison dans tout ce que tu dis, je devenu sage, depuis que je vieillis au théatre.

Haut de la pageMessage précédentMessage suivantBas de la pageLien vers ce message   Par Citron (Citron) le mardi 09 septembre 2003 - 03h06:

en plus mr albert

meme arafat n ete pas sur le lieu de l'attaque: rien ne justifiait donc cette agression gratuite d'israel contre la tunisie.